Клуб Renault VelSatis

Ремонтный раздел => Двигатель и топливная система => 2.2dCi => Тема начата: Alex от 22.Июль.2010, 19:34:58

Название: Не заводится авто
Отправлено: Alex от 22.Июль.2010, 19:34:58
Ситуация следующая: машина перестала заводится. Жму на старт - мотор маслает  секунд 5, потом глохнет.
Компьютерная диагностика ничего не показала, посоветовали на Комон рэйл к дизелистам. Завелась, доехала к ним сама, те посмотрели, говорят заводится, проблем нет. Подключили к компу, тот ошибок не выдал, говорят езди пока совсем не встанет тогда мол определим ошибку. Уехал, в этот же день встал в городе, притащили к ним на тросу. Снова комп диагностика и снова нет ошибки. Долго думали, в итоге сослались на датчик коленвала. Привез им новый.
Вечером звонят, приезжай, забирай машину, все работает, датчик поменяли. Приехал, заплатил деньги. Сел и не завелся..
Оставили на завтра. Будут снова думать, видимо не в датчике проблема.
Может кто сталкивался с подобным?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 22.Июль.2010, 20:16:08
ну они за ето деньги получают....
...
но есть ешо и дачтик распредвала ;D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 22.Июль.2010, 20:44:13
Проверь не забил ли катализатор, очень похожая картина была у УВД. Если неисправность связана с двигателем, то комп хоть что-нить да скажет, а тут не комп. Посмотри как поступает топливо, в каком состоянии воздушный фильтр. ( Это всё при условии, что стартет даёт нужный крутящим момент.) А нету такого, что нагреется и не заводится, остынет - заведётся? :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex от 22.Июль.2010, 22:36:12
Датчик расредвала сразу смотрели, прочистили, с ним все вроде в порядке.
Зависимость заводки на горячую или холодную я не заметил. Воздушник менял тысяч 7 назад.
Почитал топик про забитый выхлопной тракт. Там двигатель глох через 10 сек, у меня вообще не заводится.
Хотя обязательно скажу проверить катализатор. Машину оставил тем же спецам в Степянке что и УВД.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 22.Июль.2010, 23:58:39
надо искать плохой контакт или подломаный провод. Была ситуация- машина не заводлась хотя стартер крутил положенное. Подергал за фишку датчика коленвала и завелась.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Июль.2010, 09:07:17
В Степянке спецы сделать ничего не смогли. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex от 23.Июль.2010, 19:38:04
Проблема оказалась в проводке рядом с датчиком коленвала. Прогнила, сначала не заметили. Порадовало, что сделали взаимоачет за купленный мной датчик. Пока тьфу-тьфу как часики заводится :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Июль.2010, 20:02:35
Ошибок почему не было, бред какой-то, так не бывает.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex от 23.Июль.2010, 20:18:07
ошибок не показали почему то 3 разных диагностики
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Июль.2010, 20:45:23
Так не бывает. Фантастиш... :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: JorikBY от 25.Июль.2010, 17:36:26
Согласен с Борманом! У меня тоже этот датчик глючный (крепление сломано)... и каждый раз когда он выпадал комп запоминал... на клипе все разы видны были!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex от 25.Июль.2010, 21:41:08
Не знаю, при мне все время диагностику делали, ошибок не было. Как сделали авто, причину сообщили - проводку. Какой им смысл врать.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Filbi от 26.Июль.2010, 13:11:21
такая ситуация!
машина не заводиться... на компьютерной диагностики выдало: 81 шина CAN неисправна
что делать?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 26.Июль.2010, 13:26:31
Filbi, я полагаю, что где-то проводка не контачит.
ну и опиши на каком этапе не заводится. карту вставил - кнопку тись и что происходит.
у меня изза слабоприкрученной клеммы на аккумуляторе не заводилась, хотя все лампочки и электрооборудование работало, а в момент нажатия "старт" был провал напряжения и все тухло.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Filbi от 26.Июль.2010, 14:37:32
в момент нажатия - все лампочки горят, стартер крутить но машина не заводиться
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 26.Июль.2010, 21:26:30
воздух в топливопроводе как вариант, если по механике проблема.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 26.Июль.2010, 22:15:23
Подключай клип и смотри давление в системе впрыска, там их 2, низкое и высокое. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 26.Июль.2010, 22:27:33
старые песни о главном...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 26.Июль.2010, 22:29:10
Именно о главном. :) Я вообще не понимаю, как эту машину можно без клипа ремонтировать, особенно когда она не заводится..
Это же не колодки менять тормозные, да и то, прокачавать тормоза можно клипом  :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 27.Июль.2010, 00:39:12
в момент нажатия - все лампочки горят, стартер крутить но машина не заводиться
или датчики или воздух и если нет груши подкачки то может быть насос подкачки. Или запал клапан.все надо исключать постепенно. Но конечно лучше начать с клипа.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 15.Ноябрь.2010, 07:40:23
Братья, настал и мой черед... Прошу совета.
Подробно рассказываю. Три дня назад был на мойке, после помывки проехал около 5 км, поставил в гараж. Три дня простояла без движения - выхи. Вчера утром завожу - завелся сразу, но на секунду-две дольше стартер работал, чем обычно. Приехал на работу, пока ждал места на парковке - заглушил минут на 15, потом завелся, но стартер еще дольше крутил, чем утром. Неприятно насторожило... Днем отъезжал ненадолго - та же картина: стартер крутит бодро, схватывает почти в конце цикла. С ужасом ждал утра - так и случилось: пять попыток ничего не дали - тишина. Заправлялся на Би-Пи полным баком, сейчас в остатке - около 20 литров. Фильтры все заменены, прошли 2,5 тыс. Температура воздуха не критична  +8. Топливо к фильтру поступает- видно по трубке. Бросил машинку в нехорошем месте, товарищ отвез домой, сейчас ищу буксир. Подскажите, с чего начать, к чему готовиться. Про Клип ничего не рассказывайте - ближайший от меня в 100 км... Надежда в диагностике только на Бош-сервис, где нет дизелистов, и то его туда еще отволочь надо....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 15.Ноябрь.2010, 13:15:42
Проверь контакты датчиков положения коленвала и распредвала.
Ну и по панельке погладь и по колесу постучи :(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Ноябрь.2010, 14:41:00
Жаль что не надо мне в Москву ехать. Мы б Юра с тобой ее подняли. Знаю я эти мытарства на шкворке ездить. Сочувствую. Но начинать конечно с датчиков как Юра пишет. Тем более что уходили они медленно-гдето надлом провода, окисление, не контакт скорее всего. Ну а если нет то все по порядку...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 15.Ноябрь.2010, 14:44:52
Как же он (Велик) - тяжело идет без ГУР и фактически без тормозов, на галстуке.....!!!!!
Отчитываюсь:
Приговорили - две форсунки, одну свечу накала (менять рекомендуют все), + идет подсос воздуха от топливного фильтра. С фильтром - понятно, не надо было трогать предыдущий уплотнитель-резинку, если нормально держал. А так, сам теперь вижу - включаешь зажигание, без ПУСКа, а пузыречки-то и побежали, ну, не так часто, но идут. Надо солидолом уплотнители и шток промазать - соляра солидол не растворяет, а герметичности прибавит - так дизелисты посоветовали. Стремно, но делать с герметичностью что-то надо, ща в гараже буду мудрить. В сервисе, кстати, завелась, зараза, кто б подумал... Но тяжко как-то - форсункам кирдык...
Кстати, Юр, а сколько у вас в РБ одна форсунка БОШ с номером 0 445 110 084 на дизеляку будет стоить?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Ноябрь.2010, 15:06:29
Юра, надо новые резинки. Они идут в комплекте с фильтром. Их состав таков что установив их новые под действием топлива они набухают и не дают течи. А с чего форсунки то накрылись? в отстойнике воды не было? Если работают то зачем их менять в сборе-поменяй распылители. Может тебя разводят?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 15.Ноябрь.2010, 15:11:17
Развод чистый, они так всегда делают.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 15.Ноябрь.2010, 15:17:55
Юра, надо новые резинки. Они идут в комплекте с фильтром. Их состав таков что установив их новые под действием топлива они набухают и не дают течи. А с чего форсунки то накрылись? в отстойнике воды не было? Если работают то зачем их менять в сборе-поменяй распылители. Может тебя разводят?
Ни капли не развод - по симптомам уверен на 99% что потекли форсунки в обратку - стандартная болезнь бошевских форсунок на всех марках автомобилей - обычно из-за качества топлива
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Ноябрь.2010, 15:26:36
Юра, надо новые резинки. Они идут в комплекте с фильтром. Их состав таков что установив их новые под действием топлива они набухают и не дают течи. А с чего форсунки то накрылись? в отстойнике воды не было? Если работают то зачем их менять в сборе-поменяй распылители. Может тебя разводят?
Ни капли не развод - по симптомам уверен на 99% что потекли форсунки в обратку - стандартная болезнь бошевских форсунок на всех марках автомобилей - обычно из-за качества топлива
клипом видно это? давление в рампе пониженное или как? А может всетаки разводят?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 15.Ноябрь.2010, 16:16:54
После помойки мотора решили потечь? Что-то не верится.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 15.Ноябрь.2010, 20:30:10
ИМХО тоже развод, тем более без Клипа. Юра смотри разъемы!!! Не может за день две форсунки сдохнуть!!! Да и воздух у меня тоже бегает, но заводиться и работать 150-ти лошадкам это не мешает, пусть 10 из них соляры не пожрут, остальные то сытые...
Шкворка - это гадость :( хоть и не из Гомеля, но из Борисова под ЖУДКИМ дождем - тоже не подарок :( Юра, мы с тобой!!!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 15.Ноябрь.2010, 21:06:19
Мужики, спасибо, что не бросили!
Постояла после сервиса у дома - пока я борщ наворачивал, ну час-два - и опять та же "картина маслом"... не завел и аккум посадил... Притащили  - пять мужиков этого слона в подъем еле запихали в гараж! С пуско-зарядным стартер крутит весело - только результата - опять никакого...
Пузырей теперь уже и не вижу, хотя ничего и не делал... Сижу теперь и думаю - может точно развод? Я ж в сервисе после заводки еще и прогревочный круг в 10 км сделал - летит Велик - "што доктор прописал" - без нареканий, и ХХ стабильный. Вот только даже на горячий на заправке завелся опять с трудом, а о холодном и не говорю - тишина...
Завтра пойду смотреть датчики. Распред знаю где. А где коленвала? Где-то под катализатором? Можно конкретней, кто скажет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Ноябрь.2010, 21:40:33
Датчик коленвала стоит на блоке двигателя и направлен на зубцы маховика. Если смотреть на разрез двигателя со стороны левого колеса то примерно на 4:30 по маховику.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex от 15.Ноябрь.2010, 22:05:02
Форсунки дорогие. Давно правда узнавал, новая стоила порядка 500 долларов, за б/у просили в свое время 220
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 15.Ноябрь.2010, 22:46:36
вот татчик положения ВМТ
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 16.Ноябрь.2010, 10:02:28
После помойки мотора решили потечь? Что-то не верится.. :)
Как говорили древние греки: "После того не означает в следствие того"
Я так понял форсунки не меняли ещё?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 16.Ноябрь.2010, 12:17:22
.....Я так понял форсунки не меняли ещё?
Нет, еще не меняли. Пробег машинки уже 210 тык, двигателя - вполовину меньше (менялся). Установлены форсунки Бош, не реношные родные. Не знаю, с нуля стоят, а может уже менялись. Да и не важно в принципе - лишь бы работали исправно. 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 16.Ноябрь.2010, 12:20:42
Форсунки дорогие. Давно правда узнавал, новая стоила порядка 500 долларов, за б/у просили в свое время 220
У нас цены - те же... Новую Бош можно взять за 10 с небольшим тыс RUR - в интернет - маг, не знаю - может будет даже китайская... Реношные есть два варианта на Екзисте - за 10.000 и за 15.000 (как раз 500 $). Такие дела. Дешевле не нашел.
Кстати, Александр в теме говорил про давление впрыска - у меня оба параметра в норме. Можно говорить об исправной работе форсунок? Или нет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 16.Ноябрь.2010, 13:28:47
Может не может- время покажет. А вот как диагностировать неисправность? Так думаю если давление в рампе норма то  форсунки в обратку не сливают. Или я не прав?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 16.Ноябрь.2010, 14:59:33
Может не может- время покажет. А вот как диагностировать неисправность? Так думаю если давление в рампе норма то  форсунки в обратку не сливают. Или я не прав?
прав
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 17.Ноябрь.2010, 09:26:09
И что выходит из всего выше сказанного? Датчики, распылители, проводка... Один литовец советовал при умирающем датчике коленвала протолкнуть машину немного на передаче без зажигания и потом пробовать завести. Если уж заводилась в сервисе. Может это какраз тот вариант. Сразу и диагностика и лечение.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 17.Ноябрь.2010, 18:05:48
Снял сегодня датчик ВМТ (положения коленвала) - спасибо Михаилу и Юре - нашел сразу, снять не сложно, чего не скажешь об установке назад.... Внешне: разъем чистый, провода в изоляции, следов окисла нет, всё сидит основательно. Датчик внешне: пыли и стружки на магните почти нет, совсем чуть-чуть. Проверил тестером сопротивление - 224 Ом. Это нормально? Где-то читал, что должно быть от 250 до 280, но не уверен. Почистил, чтоб совесть не грызла потом, и собрал. Попытка запуска не увенчалась успехом... Что делать? Настроение на нуле.... :'(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 17.Ноябрь.2010, 23:06:26
Юра, какой тип ТНВД? Груша подкачки есть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 18.Ноябрь.2010, 07:36:16
Стыдно, но какой ТНВД стоит, - не знаю... Груши нет, точно, электрический
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 18.Ноябрь.2010, 10:25:18
Феликс, есть особенность в установке это датчика. Датчик должен пройти через 2 уха металлической пружинной скобы и выйти около маховика. Если хотя бы 1 мм. не дойдёт до маховика, то авто может не заводиться.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 18.Ноябрь.2010, 17:00:20
Стыдно, но какой ТНВД стоит, - не знаю... Груши нет, точно, электрический
как вариант не работает насос подкачки.  если завел то работает, т.к. насос подкачки работает только до заводки и еще немного. А модель насосоа написана на самом насосе. Сфоткай шильдочку я скажу. 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 19.Ноябрь.2010, 07:31:46
Что есть нюансы при установке датчика ВМТ я понял уже когда ставил на место...
Проковырялся, конечно, но поставил. Вроде всё как положено, сегодня еще раз перепроверю. Вчера был на работе, не получилось. Поговорил с еще одним дизелистом, так, заочно, по тлф - говорит,- похоже на два варианта - или воды хапнул, и, как следствие, на ТНВД крякнули плунжерные пары... или где-то идет подсос воздуха в топливной магистравли.... бред какой-то, я - в панике.... Миш, сфотаю, выложу - лишь бы помогло! :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 19.Ноябрь.2010, 08:12:46
Юра, в принципе не надо фото и так понятно что насос подкачки стоит, т.к. нет подкачивающей груши. У брата была проблема на БМВ. Двигатель заводился на полном баке. Чем меньше топливо тем хуже заводится. Поменял насос и все ок.
По поводу воды, если хапнул то должно быть пол фильтра отстойника и двигло бы вообще не завелось бы. Ты же снимал топливный фильтр, была там вода? :)  Форсунки с пьезо элементами- они и вылетают от воды безвозвратно. Короче не впадай в панику и ищи. Про плунжера тоже не верю. Им помоему по.... дизель или вода, ну коррозия и задир какой но не так же быстро? И ТНВД создает давление одно для всех на рампе- это давление у тебя в норме говоришь так что никого не слушай.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 19.Ноябрь.2010, 15:10:12
Сегодня, кстати, такое же мнение слышал о насосе подкачки, Миш, спасибо - надо проверить, при снятом колпачке отстойника фильтра должно идти топливо с хорошим давлением, я имею ввиду при заводке.  И о воде - воду регулярно сливаю - ну, раз в два месяца точно, не мог он воды набрать. Записался на "Дизель Трак" Бош-сервис, хорошая диагностика у них, но только на вторник-среду, опять на галстуке тянуть. Интересно, что они скажут? Отпишусь. А до этого времени что делать? Буду в гараже горевать и матчасть изучать! Не могу спать спокойно....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Дмитрий-MSK от 19.Ноябрь.2010, 16:27:47
Юра не падай духом!! Наверняка какая-нибудь мелочь и портит все на свете. 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 19.Ноябрь.2010, 17:10:10
Да, Юра, не падай духом, это главное.
А компьютор не ругался и ошибка никакая не выскакивала? Раньше может? При заводке лампочка имобилайзера тухнет? Еще может заслонка заклинить, посмотри на диффузоре.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 19.Ноябрь.2010, 22:46:06
....
А компьютор не ругался и ошибка никакая не выскакивала? Раньше может? При заводке лампочка имобилайзера тухнет? Еще может заслонка заклинить, посмотри на диффузоре.
Комп не ругается. И раньше ничего не было, кроме РОГА, который с помощью форума победил!
А вот про лампочку иммо даже и не обращал внимания... Как должно отображаться? для меня - открытие - ее реакция... Кстати, когда РОГ чистил - диффузор не тронул, т.к. не знал, как снимать - еще Борман за это ругал...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 19.Ноябрь.2010, 23:18:35
красный светодиод должен тухнуть, значит иммо отключен. Но с другой стороны если бы он горел то стартер бы даже не крутил. Всетаки заслонка на диффузоре не заклинила? Насос победил? предварительно прокачивает?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 20.Ноябрь.2010, 18:40:17
....Всетаки заслонка на диффузоре не заклинила? Насос победил? предварительно прокачивает?
Проковырялся весь день. Результата нет.
1. Насос работает исправно - отворачивал в момент пуска пробку слива отстоя воды - давление отличное.
2. Лампа иммо не моргает в момент старта.
3. Михаил, как проверить заслонку диффузора? Всё снимать? И вообще, это реально может стать причиной того, что нет заводки? От сажи?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 20.Ноябрь.2010, 21:37:51
Дык если заслонка перекрыла доступ воздуха, то на одной соляре машина не заведется, но этож как надо ее засрать чтоб она заклинила... Снимай весь диффузор и смотри... (http://velsatis.by/forum/index.php?topic=586.0)
Да, Юрок, жаль что Клип через инет нельзя подключить :( Как вариант конечно подключить KL-адаптер, он хоть все не покажет, но может показать куда пробовать копать...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 20.Ноябрь.2010, 22:38:22
Да снимать не обязательно чтобы убедиться. Просто хотябы проверить, подергать за рычажок. Может просто механизм не открывает, пружинка допустим лопнула или мембрана порвалась. Ну и без воздуха.... быват она не отщелкивает.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 21.Ноябрь.2010, 08:55:12
За рычаг дергал - работает, без заеданий, пружинка в норме, ну, насколько я понимаю... Датчик коленвала в норме - нашел в технотах значение сопротивления: от 200 до 270 Ом. У меня - 224.
Цитировать
KL-адаптер, он хоть все не покажет, но может показать куда пробовать копать..
KL-адаптер - это как?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 21.Ноябрь.2010, 09:37:59
А это тебе на компьютерной диагностике расскажут. 98% компьютерных диагностофф пользуются этим адаптером. Попробуй, может всетаки поможет, но после него обязательно на Клип... (только уже своим ходом, не на шкворке :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 21.Ноябрь.2010, 11:16:44
А это тебе на компьютерной диагностике расскажут. 98% компьютерных диагностофф пользуются этим адаптером. Попробуй, может всетаки поможет, но после него обязательно на Клип... (только уже своим ходом, не на шкворке :)
Вообще давно интересовал вопрос - насколько пОлно покажет ошибки стандартный универсальный сканер-адаптер (ну, например, тот же Бош или KL), в отличие от родного Clip? Понятно, что у конкретной модели авто есть десятки параметров, которые определит только свой родной сканер. Я имею ввиду, касаемо в ситуации Незаводки ДВС. Может ли, в теории, случится так, что KL не покажет того, что покажет Clip - и в этом и будет причина неисправности? Или системы пуска двигателя любой сканер продиагностирует?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 21.Ноябрь.2010, 16:47:11
Клип покажет все что только можно показать, вплоть до атмосферного давления. Когда я стоял на приколе и искал диагностов тут по Гомелю, то приезжали с разными приборами. Кто даже подключиться не мог, кто читал ошибки без обьяснения. Я для себя сделал вывод- надо иметь клип, все остальное игрушки.  Может я заблуждаюсь, если специалист то он и бошем посмотрит нормально.... Но одно настораживает, в России нет как таковых дизелистов. Когда машина стояла в Брянске на приколе мы объездили и обзвонили все сервисы и Бошсервис но никто не взялся даже диагностировать моего велика.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 21.Ноябрь.2010, 23:49:19
Первый раз проверялся Бошем. Выдал ошибку воздушного клапана. Клип выдал ошибку о нехватке воздуха. Результат оба дали один и тот. Но клип картину неисправности выдаст намного полнее. Бош к тому же не все ошибки видит.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Ноябрь.2010, 15:02:54
Не мог раньше отписаться. Результаты таковы. На другом дизель-сервисе диагноз тот же - две форсунки льют в обратку. Из ошибок - только одна - реле накала. Еще посоветовали сделать так - что бы исключить электронику - попробовать завести с помощью "Быстрого старта", с эфиром. С эфиром завелась. В тот же день заказал у оф дилера Бош свечи и форсунки, слетал в Москву - на следующий день всё заменили. Форсунки Бош, немецкие, год гарантии - 9300 RUR, свечи накала - 530 RUR, медные шайбы в комплекте почему-то не идут, но были в запасе. Три часа работы - и всё гуд! Поначалу предложили ремонтить старые форсунки, но тоже дорого, около 6000 RUR. А смысл? Новые чуть дороже.  В этот же день погонял на радостях, глушу-завожу, всё как часики, с полтыка, ДВС гораздо тише работает! Поставил в гараж - пару дней не заводил, вчера прихожу утром, температура воздуха -2, не заводится... Стартер крути, и ноль. Две попытки. Боясь посадить АКБ - подключаю зарядное, не на пуск, а на подзарядку, в помощь - заводится, при чем заводится нормально, "взрывом", не "вдогонку". В течение дня - всё окей, т.е. теплый-горячий - с полтыка. Сегодня утром - та же картина, холодный сам не хочет заводится, одна попытка, затем поступаю так, как вчера - ставлю в помощь зарядное, и опять заводится, в течение дня - всё окей. АКБ - до свидания? Или что-то со стартером, или еще что-то? Вчера ругнулась тетка при неудачном запуске, значит записалась ошибка - завтра проверю Может все-таки АКБ, как проверить? Может емкость (лампа зеленая на батарее горит) есть, а тока уже не выдает?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 28.Ноябрь.2010, 15:34:48
АКБ - до свидания
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Ноябрь.2010, 17:23:18
и форсунки прописать...
Зеленый глазок аккума это не значит что у него полная емкость. Это говорит о хорошей плотности....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 28.Ноябрь.2010, 18:12:26
Felix!обязательно отпишись за аккум.У меня такая же фигня,но завожу в раскрутку с двумя дозами подогрева свечей и газом в пол.на горячую всё ок.на акуме горит зеленая лампа,но трех попыток заводки не держит.на улице -8.трабл начался с нуля градусов,и хуже и хуже.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Ноябрь.2010, 20:06:36
Мужики, всем СПС!  :-* :-* :-*
И у меня подозрение на АКБ, за последние две недели АКБ садил в ноль несколько раз, пока ДВС ремонтил, может и крякнула уже... Батя, машинист тепловоза со стажем, говорит , что тепловоз, если аккумы слабые, не заведешь, хоть весь день крути... и при том, что крутить будет, но медленно... Ёлки, что бы я без вас делал бы...? Спасибо, отпишусь завтра - что да как....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Ноябрь.2010, 20:09:12
АКБ - до свидания
Андрей, смотрю на твой пост в теме про монитор компа - у тебя заряд АКБ что-то около 14,1! У меня 13,4-13,5 на ХХ и с включенным ксеноном, и с включенным климатом, ну, и + Кабася! Ты, когда фотал, машина работала?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Ноябрь.2010, 20:41:02
Felix, что тут странного? на незаведенной исправная АКБ выдает ~12B. Заводишь, начинает поступать зарядка от генератора напряжение увеличивается до 14.4 (в идеале). Начинаешь нагружать всякими приблудами - напряжение падает. Все правильно.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Ноябрь.2010, 20:54:22
На счет потребителей и нагрузки - понятно. А есть вариант, что проблема в плохой компрессии?
Ну не могло же всё умереть в течение нескольких дней - и форсунки, и свечи накала, и ... компрессия...?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Ноябрь.2010, 21:09:27
Лучше этот вариант исключить!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Ноябрь.2010, 21:11:20
Лучше этот вариант исключить!
Хочется исключить! Однако он возможен, кмк... как исключить? только проверив компрессию? или есть другие, косвенные признаки?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Ноябрь.2010, 22:46:31
Лучше этот вариант исключить!
Хочется исключить! Однако он возможен, кмк... как исключить? только проверив компрессию? или есть другие, косвенные признаки?
а что, трудно проверить компрессию? только надо выточить переходник под отверстие от свечей накала и форсунки можно не трогать.  Репус писал про это. http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=982.0 (http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=982.0)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 28.Ноябрь.2010, 22:51:41
У меня похожая беда была. Летом все ок было, заводилась без проблем. Грянул первый морозец (ночью минус 5 было) утром еле еле завел - акум тянет, стартер пытается запустить а она ну ни как с попытки 6-ой завелась. День проездил все ОК заводилась без проблем. Ночью морозец, на утро та же картина. Ночью опять стало выше ноля и с утра заводится с пол тыка. Поехал в минск смотреть как ремень ГРМ поменяли, оказалось распредвалы выставили на косой глаз. Вправили все на место и сейчас после морозной ночи заводится без проблем.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 29.Ноябрь.2010, 03:21:32
Мог проскочить ремень, бывает и такое..
Может быть катализатор забит.. Попробуй отсоединить, а лучше вырезать ..
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Санек от 29.Ноябрь.2010, 09:20:59
Саша, а как повлияет на авто избавление от катализатора, а то у меня забит. Почистил когда гофру переваривал но всетаки?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 29.Ноябрь.2010, 15:43:00
АКБ - до свидания
Андрей, смотрю на твой пост в теме про монитор компа - у тебя заряд АКБ что-то около 14,1! У меня 13,4-13,5 на ХХ и с включенным ксеноном, и с включенным климатом, ну, и + Кабася! Ты, когда фотал, машина работала?
Вечером, с работающим мотором, со светом и кабассой, скачит напряжение от 13,6 до 14,4. В принципе напряжение сильно не зависит от того сколько включено потребителей энергии, для этого существует регулятор напряжения.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 29.Ноябрь.2010, 18:30:39
Проверили - ошибок нет. Утром -15, пуск на своей АКБ ничего не дал, на АКБ после первого же старта погас зел глазок, стартер крутит, но завелся только с пусковым устр-ом, весь день машинка бегала, глушилась-заводилась, максимальная пауза - 3-3.5 час, заводится с полтыка, по динамике, ХХ и остальному нареканий нет. Отдал в сервис - пусть проверят утренний холодный пуск., предчувствую - завтра морозяка будет - огого! Что за напасть такая?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 29.Ноябрь.2010, 20:24:18
всё,короче.при -9 не смог завести,посадил аккум,зарядил-не помогло.крутит-даже не схватывает.
вопрос:почитав форум,если не аккум,можно ли грешить на ремень ГРМ?с покупки не менял,снизу не особо рвала,был дым,и черный и серый на большом газу.пробег 230т.ЕГР клапан чистил-заслонка ходит.ошибок нет.иммо тухнет.но заводилась.на горячую вообще ок.есть ли еще варианты,или по-любому ремень менять?
то Борман:видимо не доеду до Вас.....придется местными ......
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 29.Ноябрь.2010, 20:37:09
начните с топливного фильтра, и что в баке?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 29.Ноябрь.2010, 20:50:45
всё,короче.при -9 не смог завести,посадил аккум,зарядил-не помогло.крутит-даже не схватывает.
вопрос:почитав форум,если не аккум,можно ли грешить на ремень ГРМ?с покупки не менял,снизу не особо рвала,был дым,и черный и серый на большом газу.пробег 230т.ЕГР клапан чистил-заслонка ходит.ошибок нет.иммо тухнет.но заводилась.на горячую вообще ок.есть ли еще варианты,или по-любому ремень менять?
то Борман:видимо не доеду до Вас.....придется местными ......
если есть скайп, то можно по инструкции и под присмотром за час все проверить. Но желательно еще один человек. Чтобы помог вмт зафиксировать. Ну это как вариант.  :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 29.Ноябрь.2010, 21:26:53
фильтру 3 недели.(а как воду сливать?)соляра -35.кста,пузырики есть как на всех нормальных великах.в двиг сам не полезу.просто скажите биться счаз за ремень или рыть в другом направлении а ремень на потом оставить?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 29.Ноябрь.2010, 21:52:13
фильтру 3 недели.(а как воду сливать?)соляра -35.кста,пузырики есть как на всех нормальных великах.в двиг сам не полезу.просто скажите биться счаз за ремень или рыть в другом направлении а ремень на потом оставить?
Я тож сегодня на сервисе попытался поумничать про ремень...потом про компрессию.... засмеяли...
Воду сливать из фильтра так - под корпусом фильтра - пробка пластиковая, острая, со штоком, подкладываешь тряпку, отворачиваешь, наблюдаешь бульки по шлангу, ждешь несколько сек, и заворачиваешь обратно
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 29.Ноябрь.2010, 22:18:19
Отбуксируй машину в теплый гараж на ночь, заведётся.. :)
Я тож сегодня на сервисе попытался поумничать про ремень...потом про компрессию.... засмеяли...
Ну хоть посмеялись и то хорошо.. Хоть какая-то польза.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 29.Ноябрь.2010, 22:41:13
всё,короче.при -9 не смог завести,посадил аккум,зарядил-не помогло.крутит-даже не схватывает.
А свечи смотрел?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 29.Ноябрь.2010, 22:58:30

Воду сливать из фильтра так - под корпусом фильтра - пробка пластиковая, острая, со штоком, подкладываешь тряпку, отворачиваешь, наблюдаешь бульки по шлангу, ждешь несколько сек, и заворачиваешь обратно
или на шток, для этого предназначенный, одеваешь трубку прозрачную, которую потом в сосуд и сливаешь отстой  :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 29.Ноябрь.2010, 23:46:20

[/quote]А свечи смотрел?
[/quote]
а,сорри,да в первую очередь.проводок кидали от аккума на каждую-искрят.индикатор на приборке загорается адекватно к температуре.про реле не знаю.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 30.Ноябрь.2010, 09:13:42
Про свечи. Клипом выдало ошибку неисправности свеч(и) накала. Хотя в том году менял. Начал тестером смотреть вроде все нормально. Но потом присмотрелся и две свечи отошли от номинала. Сопротивление не 0.9 а порядка 0.6 Ом. Поменял и машина стала лучше заводиться. Вывод: не все хороше что искрит :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 30.Ноябрь.2010, 11:07:34
отволок в сервис.трафики делают.ценник объявили:з/ч комплект(SKF)-200евро,работа-80евро.свечи отдельно по 13евро,сальники по 6.
кстати насчет свечей,будут проверять тщательней.уж очень на них симптомы похожи.если б это было на моей королле 1.4 д4д-100 процентов свечи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 30.Ноябрь.2010, 11:26:04
Для сведения: При нормальном аккуме  всех правильных характеристиках ДЦИ до -15  без свечей заводится.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 30.Ноябрь.2010, 15:04:33
Нет управления свечами накала, воздух в топливной. Пол машины раскидали... Я в ужасе... Киньте ссылку на эл схемы, пож, а лучше приезжайте - я этого не переживу
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 30.Ноябрь.2010, 15:16:32
Юрааа... держись... А они (умельцы) точно нормальные? Ссылка на схемы в техдоках...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 30.Ноябрь.2010, 18:02:58
индикатор на приборке загорается адекватно к температуре.про реле не знаю.
у меня при всех нерабочих свечах индикатор на приборке тоже положенное отрабатывал :) И заводилась в Москв прошлой зимой на том морозе. Правда с двумя аккумами :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 30.Ноябрь.2010, 18:39:38
Нет управления свечами накала, воздух в топливной. Пол машины раскидали... Я в ужасе... Киньте ссылку на эл схемы, пож, а лучше приезжайте - я этого не переживу
а не может ли блок управления свечами накала быть деактивирован при использовании сторонних сканеров при диагностике? Просто проскочила команда на отключение...... Пойду сейчас у себя посмотрю по этому блоку. Если есть команда для активации то все возможно.
 А про воздух я ранее писал. При снятии фильтр патрона на монтаж обязательно новые прокладки 2 штуки кстати. Одна на стакан а вторая под болт. Это если в дебри не лезть а смотреть то что нарушалось.
нет такой команды. Только в диагностическом режиме есть команда на принудительное включение этого реле для диагностики. А это совсем другое.
Там в инструкции еще рекомендуют проверить предохранители....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 01.Декабрь.2010, 07:40:59
С чего начать по отказу управления свечами? Что может быть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 01.Декабрь.2010, 08:07:13
Начни, если еще этого не сделал, с пердохранителей... (стр 4-17 пердохранителей)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 01.Декабрь.2010, 08:22:26
Юр, спасибо, копирую схемы, везу спецам...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 01.Декабрь.2010, 08:33:01
Вот когда сделаешь тарх-тах-тах-тах-тах-тах-тах-тах-тах-тах, тогда и заспасибишь ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 01.Декабрь.2010, 09:32:09
ФОРСУНКИ
На форсунках двигателя G9T указан 6-разрядный код, называемый код IMA (Индивидуальная коррекция
производительности форсунки). Каждая форсунка имеет собственный код, в котором учитывается разброс
характеристик при изготовлении и по которому определяется количество впрыскиваемого форсункой
топлива.
В случае замены одной или нескольких форсунок следует перепрограммировать ЭБУ на код новой форсунки
или форсунок.
При перепрограммировании или замене ЭБУ в него следует ввести коды всех четырех форсунок.
Возможны два случая:
● Если есть возможность повторно войти в диалоговый режим ЭБУ:
– дистанционно загрузите данные заменяемого ЭБУ в диагностический прибор,
– замените ЭБУ,
– осуществите передачу данных с диагностического прибора на новый ЭБУ,
– с помощью диагностического прибора убедитесь в том, что новый ЭБУ не обнаружил неисправностей,
причиной которых являются коды форсунок и что на щитке приборов не горит сигнальная лампа.
● Если нет возможности повторно войти в диалоговый режим ЭБУ:
– замените ЭБУ,
– считайте данные на форсунках,
– введите их в память ЭБУ с помощью диагностического прибора,
– переконфигурируйте такие системы автомобиля, как климатическая установка, погружные
подогреватели и т. п.
– с помощью диагностического прибора убедитесь в том, что новый ЭБУ не обнаружил неисправностей,
причиной которых являются коды форсунок и что на щитке приборов не горит сигнальная лампа.

еще из нот выкладка...


 
 ВНИМАНИЕ
 категорически запрещается очищать форсунки:
  металлической щеткой,
  наждачной шкуркой,
  ультразвуком.

Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 01.Декабрь.2010, 11:26:27
Пока даже предварительно ничего сказать нельзя. Отчет таков. Вчера вечером собрали всё под капотом,оставили в теплом боксе, АКБ на зарядку. Утром - мороз на улице - 22С, температура топлива +7С, в боксе, наверное, столько же, все свечи в норме, накал идет, АКБ крутит стартер, но, по словам мастера, со средненькими оборотами (?), давление в рампе близкое к 200 атм. (по топливной системе претензий нет), завелся сражу же (!), ошибок в момент пуска и работы на ХХ - не выявлено. Выкатили на 20-ти градусный мороз - выхолаживать, когда заморозят (а это к вечеру, думаю,) - опыт повторят... Это уже будет вторая часть отчета.  :-[
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 02.Декабрь.2010, 01:19:17
если нет управления свечами накала ...рой проводку от блока управления до москов
... и проверь хорошо ли сидит расходомер(в частности датчик температуры)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 02.Декабрь.2010, 10:41:25
Вечером не завели... аккум сдох после первой же попытки. Затянули в бокс. Сегодня утром купил новую АКБ. Поставили. Свечи - норма, управляются, накаляются, форсунки - норма, давление в рампе - норма, что-то под 400 атм, топливо - норма, итог - не заводится... Крутит хорошо, результата - нет. Вот думаю - может АКБ недозаряжена? Хотя...это не причина, кмк. Брал в холодном складе, нагрузочная вилка показала - 10,7 В. Но стартер крутит довольно бодро. Где рыть дальше?  :'( Странное что-то происходит - вчера в теплом боксе со старой АКБ завелся, сегодня в этом же боксе с новой АКБ - нет...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 02.Декабрь.2010, 12:25:28
то Феликс:как вариант-датчик коленвала,что внизу.мне прошлый раз помогла прочистка.

Получил свою авто с новым ремнем,роликами и сальниками.заводится,но у нас теперь -2.
По разгону,вроде ничего не изменилось,но вот дым пропал .СОВСЕМ пропал.ни черного ни серого,скока ни топи!Звук мотора остался таким же,если не ошибаюсь.Просто я эти дни на 207 рассекал 1,4 свистит как флейта.К тому же я второй ремень не менял.По деньгам вышло больно: 320 евро.
Будем ждать морозов,но что то подсказывает мне,что проблема решена,и я очень доволен! :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 02.Декабрь.2010, 12:59:44
...если раньше его не смотрели в первую очередь, смотри его(странно что парпаметры давления тнвд смотрели а обороты на компе не глянули) и датчик распредвала. А так же их проводку.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 02.Декабрь.2010, 13:37:27
Комп не показывает ошибку за датчики ДПРВ и ДПКВ... если бы был косяк - диагностика показала бы? Тем более ДПКВ я снимал - сопротивление в норме, да и чистый был он...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 02.Декабрь.2010, 13:39:17
.....проблема решена,и я очень доволен! :)
Suhkur, поздравляю! Тож хочу проблемку решить...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 02.Декабрь.2010, 17:11:47
Круг сужается: значение напряжения сигнала на открытие форсунок в момент пуска занижено...не открываются...с помощью пуско-зарядного это компенсируется и форсунки открываются, поэтому и пускается. Где-то просаживает в бортовой цепи. Где - непонятно. Пока такие подозрения. АКБ новая. Мысли есть какие по этому поводу, братья?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 03.Декабрь.2010, 00:45:54
...ошибки по ДКВ могет не быть а вот обротов на клипе могет не показать
..
с толкача завадили?
...
позвольте узнать а какое напряжение при включении зажигания? если сразу падаеть смотреть сначала реле на предмет подгорания контактов тогда
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 03.Декабрь.2010, 08:26:45
Сегодня тоже не завел :) эпидемия какаято. Крутил без толку. Клипом глянул- обороты при заводке не показывает- Датчик коленвала чтоли? И выскочила ошибка возобновляемая Неправильная работа расходомера. И правде глянул а на нерабочем авто 5 кг машина потребляет. Скинул фишку с него-0 кг. Начал заводить а аккум сдох, вот заряжаю :) Давление в рампе растет при заводке, значит на топливо грешить не буду. Да и видно что торубки полные и груша не сплющенная.
На улице -11
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 03.Декабрь.2010, 08:30:10
Михаил, для начала можно попробовать заводить вообще без него, т.е снять с него фишку. Машина без него должна заводиться, но сразу с пилой. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 03.Декабрь.2010, 08:38:04
Буду пробовать, только аккум подзаряжу. Главное чтобы не датчик коленвала :) - снег вокруг.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 03.Декабрь.2010, 18:42:09
Круг сужается: значение напряжения сигнала на открытие форсунок в момент пуска занижено...не открываются...с помощью пуско-зарядного это компенсируется и форсунки открываются, поэтому и пускается. Где-то просаживает в бортовой цепи. Где - непонятно. Пока такие подозрения. АКБ новая. Мысли есть какие по этому поводу, братья?
Хочу исправиться - не "напряжение", а ток, токовая посылка. Оказывается в момент старта она (посылка) вообще не приходит на форсунки... подключали осциллограф. Почему ж с пускача заводится? И горячий-теплый тоже без проблем.. Ничего не пойму... Забрал из сервиса только что, в боксе сама завелась, без помощи. В воскресенье еду на Клип
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 03.Декабрь.2010, 20:29:20
Юра при подключении людьми осциллографа у меня с начала возникает чувство уважения, но потом ахрененное чувство развода... Бикоз сея штука не для каждого "супермастера"... Едь домой и никогда не думай о том что не заведешся!!!!!!!!!!!! Заводись и снова едь!!!!!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 03.Декабрь.2010, 21:06:38
.... Едь домой и никогда не думай о том что не заведешся!!!!!!!!!!!! Заводись и снова едь!!!!!
Эх, хорошо сказал!!!  :-*
Я, как бы сам - связюк, осциллографом меня тоже не удивишь, но всё же...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 04.Декабрь.2010, 15:22:35
Сглазил.Проблема не ушла.Сегодня -10 схватилось на последнем обороте.В течении дня все ок.Есть подозрение на аккум.стоит оригинал.рено-бутик.окошко зеленое.видно предыдущий хозяин менял.Тестер выдал такие цифры:12,3 , зажигание 10,4, холостой ход/газ 14,39.Хочу попробовать ночью позаряжать в тепле и утром покрутить.если поможет:аккум досвидания.Только у нас опять оттепель началась......
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 04.Декабрь.2010, 15:30:54
Сглазил.Проблема не ушла.Сегодня -10 схватилось на последнем обороте.В течении дня все ок.Есть подозрение на аккум.стоит оригинал.рено-бутик.окошко зеленое.видно предыдущий хозяин менял.Тестер выдал такие цифры:12,3 , зажигание 10,4, холостой ход/газ 14,39.Хочу попробовать ночью позаряжать в тепле и утром покрутить.если поможет:аккум досвидания.Только у нас опять оттепель началась......
Тестер выдал хорошие показания!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 05.Декабрь.2010, 15:41:43
Был сегодня на Клипе, утром завелся с пускача, моментально. Т.к. предыдущие мастера на сервисе искали всевозможные причины - дергали датчики, разъемы - ошибок, естественно, миллион. Утром комп ругнулся, опять же. Так вот - поэтому конкретную утреннюю ошибку даже не стали выискивать среди всех выявленных, сказали - бессмысленно (?). Стёрли. Снова - зажигание, пуск и т.д. Ошибок - ноль, ни красных, ни желтых...Только "ощущения механика" - так вроде в технотах указан поиск  мех неисправностей. Машина горячая, заводится, естественно, с полтыка. Вывод такой, по всем признакам, о которых рассказал, и по опыту работы - это стартер, о чем тоже с товарищами подозревал, но не хотел верить... На 90% засорены щетки и якорь продуктами собственного износа - это в лучшем случае. в худшем - потребуется ремонт. На всякий случай мотнулся в Кунцево, покупал торм колодки, узнал - нульцевый стартер Валео, который и стоИт, под заказ, будет стоить 14.000 RUR, плюс ждать 10 дней... Но сначала попытаюсь снять.
 У кого есть опыт самостоятельного извлечения стартера? Отчетов нет, не нашел. Буду рыть техдоки.
ПС Сегодня ни с того, ни с сего заработали оба омывателя фар, которые уже почти год не брызгали...Чудеса. Это как раз мне в зиму поэкономить на омывайке....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 05.Декабрь.2010, 16:16:51
Был сегодня на Клипе, утром завелся с пускача, моментально. Т.к. предыдущие мастера на сервисе искали всевозможные причины - дергали датчики, разъемы - ошибок, естественно, миллион. Утром комп ругнулся, опять же. Так вот - поэтому конкретную утреннюю ошибку даже не стали выискивать среди всех выявленных, сказали - бессмысленно (?). Стёрли. Снова - зажигание, пуск и т.д. Ошибок - ноль, ни красных, ни желтых...Только "ощущения механика" - так вроде в технотах указан поиск  мех неисправностей. Машина горячая, заводится, естественно, с полтыка. Вывод такой, по всем признакам, о которых рассказал, и по опыту работы - это стартер, о чем тоже с товарищами подозревал, но не хотел верить... На 90% засорены щетки и якорь продуктами собственного износа - это в лучшем случае. в худшем - потребуется ремонт. На всякий случай мотнулся в Кунцево, покупал торм колодки, узнал - нульцевый стартер Валео, который и стоИт, под заказ, будет стоить 14.000 RUR, плюс ждать 10 дней... Но сначала попытаюсь снять.
 У кого есть опыт самостоятельного извлечения стартера? Отчетов нет, не нашел. Буду рыть техдоки.
ПС Сегодня ни с того, ни с сего заработали оба омывателя фар, которые уже почти год не брызгали...Чудеса. Это как раз мне в зиму поэкономить на омывайке....
Ремонтировать не целесообразно, заказывать новый вообще нет смысла за такую цену. В прошлом году мой стартер приказал долго жить ( по собственной непросвещённости - симптомы были похожи на разрядившийся аккум., еле крутил, потом хватал, поэтому из-за частых попыток пуска стартер погорел, а проблема была в износившихся щётках) - не починили из-за отсутствия запчастей, купил б/у за 100$/
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 05.Декабрь.2010, 17:23:44
.....не починили.....
Андрей, а почему не починили? Не найти ремкомплект? А стартер свой, родной, или есть совместимые, от чего еще подойдет? Лагуна? Мовано? И как долго искал БУ?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 05.Декабрь.2010, 18:37:25
 У него же бенз.....Я думаю лагун и эспась 2,2д в этом деле хелп.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 05.Декабрь.2010, 19:39:19
Мой Valeo D7R53. Да, посмотрел - на каждый двигатель свой стартер идет по технотам...
к сожалению
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 05.Декабрь.2010, 20:26:07
по техдокам
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 05.Декабрь.2010, 20:37:39
Оооооо!!! Яволь, спс - есть поле деятельности для выбора!
Юр, здесь Велик BJOH, а нужен BJOE... Или равнозначно???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 05.Декабрь.2010, 21:21:55
это я пробивал по D7R53 так что не знаю :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 05.Декабрь.2010, 21:47:10
.....не починили.....
Андрей, а почему не починили? Не найти ремкомплект? А стартер свой, родной, или есть совместимые, от чего еще подойдет? Лагуна? Мовано? И как долго искал БУ?
Обращался к лучшим спецам по ремонту стартеров, такого ремкомплекта не существует, у меня тоже Valeo, б/у нашёл сразу же, у нас сейчас на разборке минимум 10 Великов, и большая половина из них 2,2 дизель.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Декабрь.2010, 23:25:34
Не в Минск же ему за стартером ехать :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 06.Декабрь.2010, 10:52:27
Не в Минск же ему за стартером ехать :)
При цене стартера у них более 400$, можно найти способ и у нас приобрести, слишком велика разница.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 06.Декабрь.2010, 17:24:27
Андрей, а можешь координаты разборки слить, пож, ну, там тлф, адрес? Мне именно D7R53 нужен, может найдется за приемлемую цену
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 06.Декабрь.2010, 22:11:10
Андрей, а можешь координаты разборки слить, пож, ну, там тлф, адрес? Мне именно D7R53 нужен, может найдется за приемлемую цену
Да без проблем, завтра обзвоню разборку и найдём тебе стартер, по результатам отпишусь - цена, телефон, и т.д. Кстати Вовчик собирается в Литву за запчастями к Велику, можно и его напрячь
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 07.Декабрь.2010, 18:33:44
Сегодня с дизелистом общался, который ремонтил. Когда забирал машину, он тогда как-то всё общими фразами мне пояснил, что делал, и всё. Сегодня поболтали предметно. Говорю - мне приговорили в Москве стартер. А он в ответ:  :o - я ж его снимал, разбирал, чистил, смазал где надо, в тиски зажал, подал питание, крутнул - всё ок! Какой стартер? И тут я тоже сник  :( ...
Была причина - нет причины... Как его проверить? Может он недокручивает всё-таки?  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 07.Декабрь.2010, 18:45:05
Остаются контакты, гдето масса может плохая? Ну или стартер всетаки под нагрузкой глючит.  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 07.Декабрь.2010, 18:57:30
Говорит - всё же импульс при 10,2 В не приходит на открытие форсов, а если с пускача в помощь, или когда двиг горячий\теплый - стартеру легче, приходит уже 10,4 и больше - импульс приходит и ДВС пускается... Хотя, в принципе и 9 В - хватит...
ПС Миш, ты свой-то запустил?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 07.Декабрь.2010, 19:32:05
Юра, у меня банально соляра замерзла и аккум подгулял. Пока вроде так. Сейчас оттепель, но при -15 заводился утром.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 07.Декабрь.2010, 21:33:21
Сегодня с дизелистом общался, который ремонтил. Когда забирал машину, он тогда как-то всё общими фразами мне пояснил, что делал, и всё. Сегодня поболтали предметно. Говорю - мне приговорили в Москве стартер. А он в ответ:  :o - я ж его снимал, разбирал, чистил, смазал где надо, в тиски зажал, подал питание, крутнул - всё ок! Какой стартер? И тут я тоже сник  :( ...
Была причина - нет причины... Как его проверить? Может он недокручивает всё-таки?  ???
А щётки он проверял?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 09.Декабрь.2010, 12:17:09
А щётки он проверял?
Всё посмотрел, и щетки и якорь - говорит, износ щеток есть, конечно, но он минимальный, и это совсем не причина - стартер полностью исправен. Изготовлен агрегат очень грамотно - коротыш обмоток исключен.
 С чего начинали, к тому и вернулись...
1. АКБ - новая, заряженная.
2. Стартер проверен, исправен
3. Топливо - уже зимнее, с антигелем.
4. Фильтры все, масло заменены 2тык назад
5. Заменены на новые - 2 форсунки, 4 свечи накала
6. Воздуха в топливе нет
7. Давление в рампе растет адекватно - до 400 атм
8. Питание на свечи подается, индикатор перед Пуском загорается и через неск сек гаснет - слышу щелчки под капотом
9. Холодный пуск: замеры показывают, что 10,2 В ему мало - форсунки не открываются(хотя должно хватить и 9В), - не приходит импульс на открытие, на мониторе осциллографа - ровная линия... При подключении пуско-зарядного (в режиме подзарядки) 10,4 В и выше форсы открываются, ДВС, естественно, пускается, пускается отлично, сразу и взрывом...
10. По динамике, приемистости претензий нет. ХХ - норма, не троит, не дымит. После замены форсов реально упал средний расход - литра на полтора, на два! Подчеркиваю - средний, а то подумаете...
И последнее.
В прошедшие сутки работал в ночь - с утра до утра с периодичностью прибл в три часа заводил, чтоб потом утром проблем не было с заводкой. Мороз в течение суток от -3 до -7. Заводится с полтыка. Что заметил, что по прошествии 3-х часов свечи накала на монике при начале старта не высвечиваются - сразу START, или топливо уже достаточной температуры? Может в накале беда? Такое впечатление, что где-то сидит какой-то температурный глючный датчик, который по прошествии N-го времени тупо блокирует запуск ДВС... Дизелисты на сервисах как только мою машину видят - сразу куда-то исчезают, не хотят больше связываться...
На дружественном форуме была высказана мысль:
Цитировать
может, нету обратной связи от свечей накала: в мозги должен придти сигнал, что свечи отработали, и только потом идёт запуск, может, реле подлипает... но это по схемам смотреть нужно
Кто как думает? Может у кого есть другие электрич схемы, попроще? Сам связист - схем поначитался за службу - но такие как в технотах - осилить не могу, ни фига не понятно... Мультиплекс, б >:(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 09.Декабрь.2010, 12:46:45
при такой температуре это нормально что через 3 часа не загораются свечи.я вообще за все лето не видел этого значка :).
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 09.Декабрь.2010, 12:47:16
Юра, я уже писал, но всетаки повторюсь. Если все так проверено, но когда остынет то не хочет заводиться и это при хорошем аккуме . Я бы проверил массовые провода. Тем более если вернуться к тому с чего начинали: мойка- не заводится. Больше уже и думать не чего. А про свечи это сказка какаято. Не может блокироваться запуск если релюха свечей не щелкнула. Даже если такая взаимосвязь и есть то тогда стартер не крутил бы. ты же когда жмешь на холодную, то сначала свечи табличка горит, потом отрабатывает стартер. Что еще? Контакты.... А может и нет, но я так думаю.
Еще мысль посетила непроверенная. Ты напругу при запуске где мерял? На самих клемах свинцовых? или как? Если нет то попробуй при запуске на холодную. Может что подскажет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 09.Декабрь.2010, 12:53:39
А у меня ситуация такая.Заводится на последнем издыхании и при выжатом газе.враскрутку.На горячую почти сразу.А может быть такое,что свечи при проверки вроде искрят,но как надо не греют?Комп ошибок не выдает,ремень только поменяли,аккум проверенный.
Честно говоря,уже начало бесить.Сидишь утром и гадаешь:заведу или такси.....Есть мысль плюнуть на все и поставить второй аккум на зиму.....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 09.Декабрь.2010, 13:01:23
вот и есть мысль, может надо свечи прозвонить? Я уже тоже за это писал. Номинал должен быть определенный, а искрить они могут и при замыкании....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 09.Декабрь.2010, 17:11:51
Массу проверили еще когда в сервисе стояла... Плюс не проверяли. Не пойму - ведь даже сегодня потеплело, идет дождь,  сырятина неимоверная, на шоссе грязная жижа как из ведра - и хоть бы хны, влаги не боится, постоял пару часиков - завелся как часики, в другом месте опять по делам час-полтора постоял, опять завелся, и т.д. весь день. Поставил в гараж - сто пудов, приду завтра утром - будет мертвый....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 09.Декабрь.2010, 20:48:55
А возможно ли проверить клипом не заводя мотор некоторые параметры, например, температуру и влажность, датчик стоит в самом ЭБУ впрыска.. Вообще, перечитав ветку, склоняюсь к мысли, что есть какая-то проблема в самом ЭБУ впрыска.. Если, как утверждает афтар, все устройства работают нормально.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 09.Декабрь.2010, 21:07:20
А возможно ли проверить клипом не заводя мотор некоторые параметры, например, температуру и влажность, датчик стоит в самом ЭБУ впрыска.. Вообще, перечитав ветку, склоняюсь к мысли, что есть какая-то проблема в самом ЭБУ впрыска.. Если, как утверждает афтар, все устройства работают нормально.. :)
Саш, ты имеешь ввиду произвести измерения именно на холодном? Или без разницы?
Насколько я понимаю, читал, сталкивался сам - такие вещи как ЦЭКБС, ЭБУ и прочие мозги - довольно надежные вещи на любом автомобиле (ну, кроме ВАЗовских коммутаторов) - и грешить на них, конечно, можно. Но - в последнюю очередь. Так же и дизелисты говорят. Хотя бывает и накрываются...о своем не хочется так думать - но и исключать - преступно...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 09.Декабрь.2010, 21:10:36
Что еще хотел спросить у дизелистов - связаны ли как-то работа свечей накала с управлением форсунок? Может ли отсутствие управления свечами блокировать открытие форсунок?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 09.Декабрь.2010, 22:10:39
Юра, прошлой зимой работала только одна свеча, и при -28 я все равно заводился...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 09.Декабрь.2010, 22:13:32
Юра, прошлой зимой работала только одна свеча, и при -28 я все равно заводился...
Неисправные свечи - это одно. А вот когда они не управляются?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 09.Декабрь.2010, 22:32:12
сними все разъемы со свечей, чё-нить изменится? я думаю что нет... даже не знаю что посоветовать... :(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 09.Декабрь.2010, 23:02:20
Юра, прошлой зимой работала только одна свеча, и при -28 я все равно заводился...
А с какого раза заводились если не секрет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 10.Декабрь.2010, 07:00:50
при -20 с первого ~5c, а при -26 со второго а то и с третьего...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 10.Декабрь.2010, 10:01:29
Первой моей машиной был Фиатик 1,9 JTD. Симптомы были один в один как у FELIXa, т.е. когда долго постоит на холоде - не заводится (стартер крутит, но двигатель не схатывает), пару часов простоя после поездки заводился ОК. Куда я только не ездил и что только не делал, но всеравно ничего не помогало. В итоге нашел моториста, оставил у него машину на ночь, утром он звонит и говорит, что капец датчику колевала. Комп не показывал, что датчику хана, он сказал, что когда машина стояла на сервисе в теплом помещении датчик не глючил (вот почему комп ошибку не выдавал), а как побудет в прохладе, датчик начинает подклинивать  ???. Заменил датчик и перестал заводить машину с толкоча  :).
Felix, может перепроверь датчики на двигателе. Заранее сорри, может я в чем-то заблуждаюсь  ???.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 10.Декабрь.2010, 10:29:25
Первой моей машиной был Фиатик 1,9 JTD. Симптомы были один в один как у FELIXa, т.е. когда долго постоит на холоде - не заводится (стартер крутит, но двигатель не схатывает), пару часов простоя после поездки заводился ОК. Куда я только не ездил и что только не делал, но всеравно ничего не помогало. В итоге нашел моториста, оставил у него машину на ночь, утром он звонит и говорит, что капец датчику колевала. Комп не показывал, что датчику хана, он сказал, что когда машина стояла на сервисе в теплом помещении датчик не глючил (вот почему комп ошибку не выдавал), а как побудет в прохладе, датчик начинает подклинивать  ???. Заменил датчик и перестал заводить машину с толкоча  :).
Felix, может перепроверь датчики на двигателе. Заранее сорри, может я в чем-то заблуждаюсь  ???.
Андрюха Игл писал как это диагностировать. Если при заводке нет Оборотов двигателя значит пришел ДКВ. Думаю Юра уже это смотрел, хотя вполне может быть что глючит. Или как Александр писал- установлен не совсем корретно, немного недотягивает и все. а на теплую есть температурные расширения.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 10.Декабрь.2010, 13:44:09
Денис, спасибо - хватАюсь за любой совет, за любое предположение...  Вообще всем мужикам нашим - гигантский респект  :-*, сколько времени уже бьюсь - равнодушных нет - уже надоел, наверное,  :-\ ...
Насколько я понимаю - да, есть такое понятие как "рассинхронизация ДПКВ и ДПРВ", читал, но не сталкивался с такой неисправностью, буду еще раз проверять. Может новый купить? А сколько приблизительно может стоить? Надо в Екзисте глянуть...
Кстати, вспомнил - говорили про компрессию - у меня 28 атм. Думаю - достаточно, что бы пустить в мороз? На компрессию грешить не будем...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 10.Декабрь.2010, 14:48:32
... сколько времени уже бьюсь - равнодушных нет - уже надоел, наверное,  :-\ ...
Юра, вовсе нет. Оч интересно найти причину отказа заводки авто. Оно всегда так бывает: перероешь всю машину, а все дело окажется в какой-нибудь финтиклюшке, которая криво стоит.  :)
... Может новый купить? А сколько приблизительно может стоить? Надо в Екзисте глянуть...
Кстати, вспомнил - говорили про компрессию - у меня 28 атм. Думаю - достаточно, что бы пустить в мороз? На компрессию грешить не будем...
Новый всегда успеешь купить, это ж не 100% уверенность, что именно он компосирует мозги. Спроси у ниших электриков как все датчики проверить без CLIPa.
У нас он стоит от 25,63$ (http://atr.by/spareparts/index.php?mode=tree&modification=27070&lodes=UkVOQVVMVCBWRUwgU0FUSVMgKEJKMF8pIDIwMDIuMDYtINCU0LLQuNCzOj (http://atr.by/spareparts/index.php?mode=tree&modification=27070&lodes=UkVOQVVMVCBWRUwgU0FUSVMgKEJKMF8pIDIwMDIuMDYtINCU0LLQuNCzOj))
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 10.Декабрь.2010, 15:24:17
Юра, пора уже какую-нить лягуху на донорство разобрать, неужели и лягух у вас нет... все новое не перекупишь...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 10.Декабрь.2010, 16:34:56
Юра, пора уже какую-нить лягуху на донорство разобрать, неужели и лягух у вас нет... все новое не перекупишь...
Точно, сейчас модно донора в гараже держать под разбор!  :)
Тут подумал о датчике положения коленвала.... а какая связь, к примеру, неработающего ДПКВ с поступлением импульса на открытие форсунок?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 10.Декабрь.2010, 20:03:16
Юра, пора уже какую-нить лягуху на донорство разобрать, неужели и лягух у вас нет... все новое не перекупишь...
Точно, сейчас модно донора в гараже держать под разбор!  :)
Тут подумал о датчике положения коленвала.... а какая связь, к примеру, неработающего ДПКВ с поступлением импульса на открытие форсунок?
мозг не видит где сейчас поршня и потому не дает команду на форсунки. При неудачной заводке обороты двигателя тахометр показывает?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 11.Декабрь.2010, 18:07:23
мозг не видит где сейчас поршня и потому не дает команду на форсунки. При неудачной заводке обороты двигателя тахометр показывает?
Тахометр ничего не показывает. А должен? Сегодня -7 по Цельсию, завелся сам,  без пускача, но только со второй попытки и в конце цикла... У меня что ни утро - то новая версия... Уже подумываю по второму разу стартер снимать, по всем признакам - это он подсаживает, кмк, хотя электрик утверждает, что коротыша обмоток нет... надо еще одну, независимую экспертизу сделать  ??? Миш, если утром сам завелся - то ДПКВ исключен, или хз, как думаешь  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 11.Декабрь.2010, 19:48:00
Юра, я завтра утром на холодную попробую свою завести и сниму показатели клипом. поглядим что твориться по напруге и оборотам, какие еще показатели снять? Даление в топливопроводе, ...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 11.Декабрь.2010, 20:34:04
Юра, я завтра утром на холодную попробую свою завести и сниму показатели клипом. поглядим что твориться по напруге и оборотам, какие еще показатели снять? Даление в топливопроводе, ...
Миш, спасибо, давно хотел тебя попросить - протестировать у себя. Напряжение при старте на клеммах - обязательно. Ну, если увидишь - при каком напряжении форсунки откроются. Обороты. Давление. И визуально - обратил внимание сегодня: через 2-3 мин после останова ДВС по топливному трубопроводу (прозрачному)- от фильтра в обратку начинают идти пузыри воздуха, сначала часто  - размером с горошину и меньше, периодичность сначала в 5-6 сек, потом реже и реже. В результате в месте изгиба трубки собирается приличный такой пузырь, при пуске на горячую выдавливает его быстро, но вот думаю, может за ночь он еще больше и выдавить его насос за один цикл не может? Это нормально? Как должно быть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 11.Декабрь.2010, 20:57:08
Пузыри есть у всех, они вроде ни на что не влияют.  Както уживаются в наших машинах :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 11.Декабрь.2010, 20:59:47
У меня тоже пузыри бегают. Но чтоб большой пузырь не замечал. Может через топливный фильтр подсасывает?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 12.Декабрь.2010, 11:31:43
Юра, пробовал заводить и снять характеристики, но напруга была такая маленькая что клип потерял связь- аккум у меня слабый. Когда завелся и поработал-заглушил и опять попробовал завести со снятием хк. Вот что из этого вышло. Заводка с 6-й секунды вроде.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 12.Декабрь.2010, 13:42:48
пересохранил. мало ли
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 12.Декабрь.2010, 15:25:58
судя по графику в течении 6 секунд небыло данных с ДВК, его и капать надо или его проводку
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 12.Декабрь.2010, 15:32:17
Андрюха, это мой машин. Я Юре для образца снял показания.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 12.Декабрь.2010, 16:20:47
ну дык а чо такие показания по дкв...они при первом повороте стартера доолжны паказвать :(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 12.Декабрь.2010, 16:27:31
на 6й секунде только кнопку нажал пуска..  видно что до заводки обороты подымались.
И Юра не все сконвертировал, в оригинале две страницы
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 12.Декабрь.2010, 17:03:38
ну дык недоглядел :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 13.Декабрь.2010, 10:11:15
Спасибо всем огромное, братья... Я так понимаю, что сняв аналогичные диаграммы у себя:
- на холодную
- на горячую
Можно будет о чем-то говорить уже предметно?
Еще вопрос: в первой диаграмме "Напряжение питания компьютера" - можно ли считать напряжение 10,77  в районе 6-й с небольшим секунде - как значение импульса на открытие форсов? Или это значение - просто питание ЦЭКБС?
Еще - Миш, получается до шестой секунды - обороты 0.... ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 13.Декабрь.2010, 10:18:06
Я так понимаю это просто напряжение питания компьютеров. И видишь, проседает хороше. Одно но во всем этом. Эта заводка как бы немного прогретой машины. Потому как ранее писал- аккум настолько слабый что теряется связь с клипом.

Юра, обороты ноль потому что я включил сканирование а потом на 6-й секунде нажал кнопку пуск. И обороты сразу пошли вверх. Завтра попробую сделать реальные замеры на холодном двигателе. Подготовлю аккум.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 13.Декабрь.2010, 10:33:20
Ок, я уже догадался - уже распечатал - повезу мастеру - что скажет
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Victorr от 13.Декабрь.2010, 11:03:58
Всем привет!

Вот у меня уже 32 дня машина не заводится и находится в ремонте у знакомого. Что только с ней не делали - результат ноль! Если починят - отпишусь чё и как было. А пока все диагнозы из этой темы я списал и мастеру зачитал. Так что спасибо! ;D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 13.Декабрь.2010, 12:56:06
Виктор, так ты бы выложил свои причины и следствия. Иза чего и почему. Ошибки клипом смотрел или пальцем в небо?  Подумали бы всефорумским разумом.  :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Victorr от 13.Декабрь.2010, 17:38:34
Ошибки конечно смотрели. Диагностика никаких ошибок не выдает, поэтому, пока выкладывать нечего. На сегодняшний день все версии крутятся вокруг неправильного давления в топливной системе.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 13.Декабрь.2010, 19:19:10
Ошибки конечно смотрели. Диагностика никаких ошибок не выдает, поэтому, пока выкладывать нечего. На сегодняшний день все версии крутятся вокруг неправильного давления в топливной системе.
А клипом снять показатели при заводке? Думаю все покажет. И если давление маленькое и если напряжение проседает.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 13.Декабрь.2010, 20:43:24
...видел я результаты диагностик когда нет ошибок...и машины не заводились
...
подвай данныя по оборотам при старте, сигналу с РР,  давлении в рампе....и тд...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 14.Декабрь.2010, 10:25:44
Опять пробовал на холодном с утреца снять показания, но как всегда клип потерял связь. Видимо по малому напряжению?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 15.Декабрь.2010, 18:52:54
Цитировать
dennisdn
Felix, может перепроверь датчики на двигателе
Цитировать
_eagle_
...ошибки по ДКВ могет не быть а вот обротов на клипе могет не показать
Цитировать
Bormann
Феликс, есть особенность в установке это датчика. Датчик должен пройти через 2 уха металлической пружинной скобы и выйти около маховика. Если хотя бы 1 мм. не дойдёт до маховика, то авто может не заводиться..
Стыдно признаться - виноват датчик колена... а еще больше - я сам! Установил, не дожал, т.к. ямы в гараже нет, неудобно подобраться к нему было. Проверили сканером - нет оборотов - Подняли машину, надавили на датчик - он сам вошел на свое место. Вот так бывает. Всем-всем очень благодарен! Наш форум - самый форум!!!! Спасибо!  :-* :-* :-*
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Ignis от 15.Декабрь.2010, 19:39:56
Замечательно! :-*
Вопрос решен и это радует.
З.ы. просьба не флудить остальным, кроме случаев если у Вас не возникла такая же проблема.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 15.Декабрь.2010, 20:02:56
А я хочу поздравить Юру ;)
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 15.Декабрь.2010, 21:20:10
http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=793.msg18041#msg18041
Иногда читаем мои посты.. Поздравляю... ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Декабрь.2010, 21:31:56
Андрюха Игл писал как это диагностировать. Если при заводке нет Оборотов двигателя значит пришел ДКВ. Думаю Юра уже это смотрел, хотя вполне может быть что глючит. Или как Александр писал- установлен не совсем корретно, немного недотягивает и все. а на теплую есть температурные расширения.
Дайте и мне кусок пирога :)  :-* Но главное что все позади.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Декабрь.2010, 21:36:31
Проверь контакты датчиков положения коленвала и распредвала.
Ну и по панельке погладь и по колесу постучи :(
А Юра вообще самый первый был :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 15.Декабрь.2010, 21:50:48
Михаил, насколько я понял, с контактами было всё хорошо.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 15.Декабрь.2010, 22:09:52
Но победила все равно дружба  :-*
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 16.Декабрь.2010, 07:38:35
Как знал, что мое напоминание про ДПКВ поможет  :)
Очень рад за Юру, подравляю!  :-*
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 16.Декабрь.2010, 08:24:51
Ну с этим понятно, но дела не ждут, где Виктор? Пора его машину заводить.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 18.Декабрь.2010, 12:05:04
-13.курим бамбук.Я вот что то не пойму,на обычных дизелях при хорошем акуме и нормальных свечах мотор пускается с полтыка.ну на примере тойота 2,0 ниссан 2,0 ,525тди.Почему коммонрейлы надо раскручивать?На всех моих авто так было ниссан 2,2ди,тойота 1,4д4д,меган1,5дци.Или мне жутко не везет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 18.Декабрь.2010, 12:09:52
Подскажите тупому троечнику какие выставить значения на тестере,что бы проверить сопротивление свечей.Кажется 0,9 Ом должно быть,или поправьте.А если другое значение-больше или меньше?Нужно ли их выкручивать или можно так замерить?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 18.Декабрь.2010, 17:30:06
Подскажите тупому троечнику какие выставить значения на тестере,что бы проверить сопротивление свечей.Кажется 0,9 Ом должно быть,или поправьте.А если другое значение-больше или меньше?Нужно ли их выкручивать или можно так замерить?
Во первых не надо себя так уж обзывать. Во вторых- Можно замерить не выкручивая. Один провод на двигатель а второй на контакт. Небольшая погрешность возможна. +- 0.1 или даже больше.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 19.Декабрь.2010, 10:31:32
сегодня опять -13.ночь на подзарядке был аккум.завел с двумя нагревами свечей и еще крутил с полминуты наверно.у меня картоприемник сломан и я кнопу держу пальцем.
замерил свечи:0,9 1,2 1,2 1,3 Ом.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 19.Декабрь.2010, 10:45:10
Может всетаки как и предполагали ниже надо проверить установку ГРМ? Если учесть что все остальное норма. Свечи нормальные. Есть ли возможность на том СТО узнать каким методом меняли ГРМ.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 19.Декабрь.2010, 21:31:29
проследил явную временную зависимость.Т.е.:3 часа простоя- завод ок,6 часов-ок.9часов-нифига.Может тупо не хватает мощности аккума?Кстати,масло у меня полусинтетика ВР Виско 3000 и стоит свет-автомат,т.е загорается вместе с зажиганием.Может залить синтетику?Не так промерзать будет?Как назло не у кого акумм попросить попробовать такой большой.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 20.Декабрь.2010, 08:12:00
Както все это больше похоже на датчик коленвала. Юра бился с такими же мельницами. А по поводу ненадежности могу добавить. У шурина машина стоит не могут завести Тойота, двигатель Д4Д. Сначала при заводке выскакивал чек энжин по датчику распредвала (пробовал новый ставить) а потом и вовсе перестала заводиться. И кто только не приезжал с разными компьютерами и на сервис тягал - он уже почти руки опустил. Один спец сказал что проблема может быть в механизме дововорота распредвала. А ты говоришь велик продавать  :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 20.Декабрь.2010, 11:24:40
Новости с полей:
С заводкой разобрался.Встаю ночью завожу часа в 3 заодно с собачкой гуляю.
Другая тема.Потеря мощности между 1500 и 2000 примерно оборотами.Мотор прогрет где то между 8 и 9 часов положения стрелки.Пила не всегда выскакивает,только если на 4 в горку 60.
на холодную ок.поменял топливный(было много грязи) не помогло.РОГ?
Было похожее у меня на ниссане 2,2ди.на холодную летает,на горячую тупит.излечил продажей ниссана.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 20.Декабрь.2010, 11:47:58
как вариант, да рог...почистить его
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Декабрь.2010, 12:02:40
-8.Не завел.в трубке к фильтру половина воздух половина соляра ближе к фильтру.Вчера по пути где то минут пять была потеря мощности на 1500-2000.потом вернулось в норму пилы не было.может совпадение или нет,но мощность пропадала несколько раз после резкого поворота.может проблема здесь?что то мешает идти топливу?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 23.Декабрь.2010, 12:20:32
Воздушный пузырь перед фильтром после долгой стоянки, я так понял, у всех dCi-шников. Если завелся и не заглох через минуту-две - значит воздух через клапан уже выгнало, здесь беды нет. А вот тупит горячий, не дает больше 2000 оборотов развить - это вполне вероятно, что РОГ и расходомер воздуха, но и тут второстепенные причины могут появится, как следствие.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Декабрь.2010, 12:41:38
Неет,дает больше 2000,только в этом интервале от1500 до 2000 очень тупой набор оборотов.а начиная с 2000 прет нормально.
Вот не знаю,есть ли зависимость,или как:короче,после замены топливного,какое то время заводилась одним взрывом.второй день похуже,третий еще хуже-враскрутку.сегодня даже не схватывало.аккум у меня садится на третьей попытке(кстати,так и должно быть при -8-10град.?)когда меняли топливный(отработал 400км),было много грязи на дне.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 23.Декабрь.2010, 12:58:41
Всетаки желательно почистить клапан РОГ. И трубку что идет от блока на диффузор- железная такая. Да и диффузор не помешает. Саша писал и фотки выкладывал.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Декабрь.2010, 13:39:00
А что насчет акума?У кого как?Хочется быть уверенным перед покупкой нового,ценник пугает....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 23.Декабрь.2010, 14:34:20
А что насчет акума?У кого как?Хочется быть уверенным перед покупкой нового,ценник пугает....
Я АКБ поменял когда бился с заводкой, дорого, но ничего не поделаешь - зато исключил этот косяк. Старый акум уже плохо держал заряд, приходилось чаще подзаряжать, возраст - около 3 лет. Если не хочешь покупать, для проверки попроси у кого-нибудь, только что бы пусковой ток был бы не меньше 600 А, а лучше 740-800-850. Кстати, а про стартер мне мужики советовали, ты проверял? На себя не берет? Крутит бодро?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Декабрь.2010, 14:49:48
в том то и дело,что при обычных условиях акум крутит нормально,но вот этот первый утренний пуск меня измотал в край.Я не могу все время думать о том что заведется или нет.мне нужна уверенность.
Эх,где старые добрые атмосферники с ТНВДшками роторными........
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: batonidze от 23.Декабрь.2010, 14:56:58
А что насчет акума?У кого как?Хочется быть уверенным перед покупкой нового,ценник пугает....
Нормальный аккумулятор должен крутить и крутить, даже в мороз больше трёх заводок по 5-10 секунд должен выдерживать.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 23.Декабрь.2010, 16:51:52
suhkur, не помню, а компрессию мерил?
Кстати, когда вдогонку заводится - форсунки бы проверить....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Декабрь.2010, 18:22:27
Ого!Даже так?
Нет,компрессию не мерил.А разве по форсункам,если что не так,комп не должен ругаться?У меня на мегане так было.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 23.Декабрь.2010, 19:49:26
Скажу честно прошлой лютой зимой поехал и купил самый дешевый акум (240 тыров ~ $100) , тьфу-тьфу, крутит, заводит...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 24.Декабрь.2010, 09:46:16
ну вот зарядил свой акум.крутил довольно долго-ноль.не схватывает.
а чем там кончилось:при заводке тахометр должен показывать обороты,если датчик коленвала исправен?у меня не показывает.
и еще...кто-нибудь пробовал достать его(датчик) сверху :o?или снизу-без снятия защиты.короче машина стоит во дворе в сугробе.
и еще про РОГ.....насколько велика вероятность влияния того,что он открыт/закрыт,именно на холодный пуск?чистил пару месяцев назад только рог без диффузора.напомню:у меня после замены турбины все в масле было-не чищено,потом еще ремень был старый-коптило.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 24.Декабрь.2010, 10:11:39
Походу стрелка не при чем, имелось в виду показания клипа. А при заводке стрелка тахометра у меня лично не двигается пока не схватит. До датчика коленвала я тоже во дворе прилюдно рукой долез и пошевелил- завелась :) Прошлой зимой было.
РОГ на запуск не влияет. У меня забит был в ноль- когда вынул его он был как цилиндрик, без единого окошка. заводилась но коптила на разгоне.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 24.Декабрь.2010, 13:56:48
попробую залезть.....а ты ничего не снимал,чтоб залезть.Смутно представляю где он по отношению к коробке.видел его только снизу.я так понял снять его сверху нереально?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 24.Декабрь.2010, 15:03:40
Не факт что в этом дело, а сверху точно нереально. Только со стороны водительского колеса если без подьемника и ямы.
а местоположение в начале темы описано.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 24.Декабрь.2010, 19:53:55
ну конечно я ничего не достал.У нас рождество -все закрыто до понедельника.за галстук тоже не дернуть-скользко.Попробую соседа на Gелентвагене поймать.летом тоже было так.помогло с толкача.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 24.Декабрь.2010, 22:20:23
при заводке тахометр должен показывать обороты,если датчик коленвала исправен?у меня не показывает.
ИМХО! Тахометр - амперметр генератора....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 25.Декабрь.2010, 17:48:46
Юр, при при старте тахометр ничего не покажет... Миха прав, только Клипом.... Покажет только призаведенном, проверено на горьком опыте...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 25.Декабрь.2010, 18:13:45
Так и ген будет работать только при достижении своего минимального кол-ва оборотов... Я ж не отрицаю что тахик будет чет показывать ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 25.Декабрь.2010, 18:21:16
suhkur, давай сделаем так, как меня пытали клубни-форумчане: -  опишу перечень контрольных точек, а ты ответь, что проверил наверняка, и в чем абсолютно уверен и отпишись. Ок? Пусть меня Мудрый Админ и Модераторы поправят, если я что-то упустил... :-\
Начнем:
1. АКБ - заряжена, исправна, работоспособна.
2. Стартер. Проверен (при необходимости - снят, разобран, проверены обмотки и щетки), исправен.
3. Предохранители и реле - согласно мануалам, исправны.
4. Топливная система:
- залито соответствующее сезону топливо, или есть присадка Антигель (или керосин).
- если есть насос подкачки, то  исправен, работает.
- если груша - сам не знаю, про грушу подскажут ребята....
- давление в Рейле,т.е. в рампе - соответствует норме - что-то около 300 атм.
- топливный фильтр - свежий, без отложений, вода из отстойника удалена.
- если есть воздух в подводе к фильтру (нужен помощник!) - уходит при пуске через клапан.
- форсунки (!!!) - не гонят в обратку, питание подходит
- свечи накала исправны, работоспособны, питание подходит.
- клапан аварийного сброса давления в рампе исправен, проверить.
5. Компрессия - не ниже 28-30 в цилиндрах.
6. Ну, и, уже "притча во языцах" - датчик положения коленвала, чистый, сопротивление согласно мануала.
7. Если завелся - после прогрева - не глохнет ли при высоких оборотах (более 3000) - есть вариант рассинхронизации ДПКВ и ДПРВ.
Спецы! Дополните меня или поправьте....
8. Масло - синтетика (по зиме), свежее...





Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 25.Декабрь.2010, 20:23:37
ИМХО! Тахометр - амперметр генератора....
Не согласен. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 25.Декабрь.2010, 21:46:00
начнем:
1. АКБ - заряжена, исправна, работоспособна.                                               ок
2. Стартер.                                                                                                         ок
3. Предохранители и реле - согласно мануалам, исправны.                            ок
4. Топливная система:
- залито соответствующее сезону топливо                                                      ок
- если есть насос подкачки, то  исправен, работает.                                      ок
- если груша - сам не знаю,           нету груши                                                  ок
- давление в Рейле,т.е. в рампе -                                                                     ХЗ
- топливный фильтр - свежий,                                                                           ок
- воздух  к фильтру - уходит при пуске через клапан.                                     ок 
- форсунки (!!!) - не гонят в обратку, питание подходит                               ХЗ
- свечи накала исправны, работоспособны, питание подходит.                      ок
- клапан аварийного сброса давления в рампе исправен, проверить.           ХЗ
5. Компрессия - не ниже 28-30 в цилиндрах.                                                   ХЗ
6.  датчик положения коленвала, чистый,                                                       ХЗ
7. Если завелся - после прогрева - не глохнет ли при высоких оборотах (более 3000) - есть вариант рассинхронизации ДПКВ и ДПРВ.                                                                                                      ХЗ
8. Масло - полусинтетика (по зиме), свежее...                                                 ок

видимо под номером 6 и сидит трабл.летом были проблемы с ним,о чём поведал клип.летом пролечилось один раз на веревке дернули,второй раз просто постояла 20 минут.но к нему сейчас не подлезть.
Вот еще по предохранителям........какие посмотреть,конкретно?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 25.Декабрь.2010, 21:56:57
Смотри п.6, только не по критерию чистый, а правильно ли стоит, не отошёл ли от маховика далеко - 90 процентов попаданий именно туда.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 25.Декабрь.2010, 22:54:27
ИМХО! Тахометр - амперметр генератора....
Не согласен. :)
дык я написал ИМХО ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 25.Декабрь.2010, 23:54:19
как только изменится что по погоде,попробую еще.у нас ,,Моника,,сменилась ,,Скарлет,,-снегу по пояс.Гелик на гражданской резине не выдернул-сел.Наварра аналогично.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 26.Декабрь.2010, 20:28:30
завел с буксира.на третьей подогрел свечи,10 метров,завелся взрывом.акум к моменту попытки уже не крутил.погрел покатал часик,заводится со стартера.посмотрим что будет утром.
Что ей надо было,ума не приложу.....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 26.Декабрь.2010, 21:25:20
завел с буксира.на третьей подогрел свечи,10 метров,завелся взрывом.акум к моменту попытки уже не крутил.погрел покатал часик,заводится со стартера.посмотрим что будет утром.
Что ей надо было,ума не приложу.....
датчик коленвала менять видимо.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 26.Декабрь.2010, 22:08:10
не подскажете сколько он стоит?И есть ли отдельно провода к нему,на всякий?У официалов есть смысл брать или очень переплата?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 27.Декабрь.2010, 10:27:16
не подскажете сколько он стоит?И есть ли отдельно провода к нему,на всякий?У официалов есть смысл брать или очень переплата?
разброс цен 63-36 евро. Вроде он идет вместе с фишкой или путаю  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 27.Декабрь.2010, 13:32:34
ДПКВ на екзисте - около 800-900 RUR, должен идти в комплекте со скобой, кмк. Можно померить его сопротивление - что-то ок 250 Ом. Но как говорят - выходит из строя он редко, обычный датчик Холла. Борманн правильно замечал, что если его (датчика) косяк - то должна быть зафиксирована ошибка. Ну, в моем случае - цепь не была разорвана, датчик был исправен, но неправильно установлен...мною   ;D Надо, думаю, еще разъем ДПКВ посмотреть внимательно, может окислился? Симптомы заводки авто - похоже на косяк данного датчика.
Хотя по топливной системе многое еще не контролировалось...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 27.Декабрь.2010, 22:16:44
не подскажете сколько он стоит?И есть ли отдельно провода к нему,на всякий?У официалов есть смысл брать или очень переплата?
Оригинальный датчик стоит около 40 евро, а Разъём к нему ремонтный - 60 евро, иногда я французов отказываюсь понимать
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Big от 29.Декабрь.2010, 18:37:51
Смотрю проблемы все одинаковые... эх... как я рад за себя, что купил бензин 3.5
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 30.Декабрь.2010, 11:11:40
Вот рашенки жалуются,что у них 14 дней выходных,ну а нам как быть,если у нас уже с 24 го(катол.рождество) все пьяные .....и до старого нового года........
Короче,никто не хочет с моим ВС заниматься.Ждемс.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 30.Декабрь.2010, 20:40:50
Ну так отдыхай  :-* Новый год ведь :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 04.Январь.2011, 11:20:31
Сегодня опять на галстуке.Новый акум не помог.тупо крутит и ........ничего.с буксира(по льду закипятили карину е пока добрались до куска асфальта) схватил за 100 метров на 4.Механики пьют.Официалы хотят 74 евро и неделю ждать.
..ляя....ь!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 06.Январь.2011, 10:16:30
Cегодня поменял датчик коленвала.визуально: сам датчик был грязный в масле,разъем без повреждений,чистый и сухой.Ограничились заменой только датчика и поджиманием контактов.Скажите как проверить снятый датчик?Может он хороший?
Будем смотреть что дальше,авто заводится!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 07.Январь.2011, 08:05:33
Если авто заводится, значит проблема устранена. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 22.Январь.2011, 11:05:59
Так,ну поехали дальше.......
Машина заводится,но ужасно плохо.Враскрутку,где то на 3-5 секунде.Касается только утреннего холодного старта.причем что -15,что -3 одинаково.если машина стоит меньше 8 часов-все ок.
К той табличке,что была выше добавилось:
новый акумм,новый датчик ПКВ,новые свечи(старые 100% были рабочие)
Остались нетронутыми:РОГ,датчик воздуха.
Вопрос:если я все таки разорюсь на клип(50еур),что я должен конкретно узнать-спросить?
П.С.свечи старые были:2 сухие подгорелые,2 в солярке тоже подгорелые.бросал провод-все раскаляются.Если я подключу тестер на провод от свечи,что должен показать?
Приветствуются любые советы.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 22.Январь.2011, 13:37:07
Если я подключу тестер на провод от свечи,что должен показать?

минус на массу а плюс в наконечник что надевается на свечу и при включении зажигания на холодном двигателе должно быть 12 вольт. И лучше каждую посмотреть. Не знаю как в Велике, не смотрел. А разбирался както со сцеником, так там два контура было- две свечи один контур, две другой. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 22.Январь.2011, 14:34:54
Приветствуются любые советы.
А что с топливным фильтром? Может подкачивающий насос не насосит? Или воздух подсасывает через фильтр... Всяк, может быть  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 22.Январь.2011, 15:31:06
фильтр новый.при всовывании карты пузыри стремительно убегают в бак.
а какие контуры были?может быть так:1+4,2+3?первая и четвертая-у меня сырые.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 22.Январь.2011, 16:36:27

а какие контуры были?может быть так:1+4,2+3?первая и четвертая-у меня сырые.
а я не помню. Знаю что клипом более конкретно указывает на свечу в одном из контуров. На 3-х литровых тоже два контура точно. Но у меня 2.2 при диагностике не указывает на контур просто одна или несколько свечей нерабочие.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 23.Январь.2011, 01:28:07
П.С.свечи старые были:2 сухие подгорелые,2 в солярке тоже подгорелые.
...
а не сливают часом ети форсунки тебе ?  ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 24.Январь.2011, 10:08:38
П.С.свечи старые были:2 сухие подгорелые,2 в солярке тоже подгорелые.
...
а не сливают часом ети форсунки тебе ?  ;)
+1, поэтому  и тяжелый пуск - также начиналось. Вчера вернулся из Вологды - две ночи по -30! Пуск - с полтыка, как говорится. Была мысль в Великий Устюг махнуть - там -36 днем, и я - испугался..... Исправные форсунки и свечи - одно из главнейших условий
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 24.Январь.2011, 12:40:05
И ЧТООО????Ребята,вы меня извините,но о чем я должен догадаться?Что такое,,льют форсунки,,?
как это проверить?Чем это чинить?
Ну нет у нас тут в жопе европы ни клипа ни Бормана.
Извиняюсь,нервы......Я уже 2 штуки евро под капот закинул.
Сразу скажите,форсунки ремонтируют?Если нет,дальше дискуссия бессмысленна-машина на продажу или на разбор.Новая форсунка на меган2  у нас  524еуро.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 24.Январь.2011, 13:26:14
suhkur, Бошевские ремонтируются ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 24.Январь.2011, 14:13:30
И ЧТООО????......
suhkur, ты успокойся, бывает и похуже! Для проверки форсунок тебе не нужен ни Клип, ни Борман, нужен местный дизелист, и не важно - хороший он или плохой. В принципе, можно проверить и самому, в гаражных условиях, сейчас поищу видео где-то у меня было по проверке
Хочу поправить себя - имеется ввиду проверка - льют в обратку или нет
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 24.Январь.2011, 15:32:31
на рабочем двигателе поочередно снимать обратки форсунок. Где реально брызжет та и сливает в обратку.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 24.Январь.2011, 18:01:45
Посмотрел на ютубе как заводится народ,закралась мысль........
завтра утречком попробую скинуть провода со свечей и ткнуть кнопу..........
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 26.Январь.2011, 17:54:00
-8 градусов.Завел со скинутыми контактами свечей,но крутил оооооочень долго.Намного дольше ,чем со свечами.Померил напругу-идет.11,8-11,5в.Значит не свечи.

Пока ковырялся под капотам,а директор тыкал карту,услышал примерно на 5 секунде после вставления карты звук типа перепускания давления....и так 4 раза,короче каждый раз.А в самом начале:1.вжик-открылся руль,2.тррр тыр тыр тырррр,где то между рулем и мотором......звук похож на насос подкачки подвески на ренж ровере.а у меня пружины.Это что?

А,еще,надо выжимать газ в пол....чтоб завелась.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 26.Январь.2011, 19:31:19
Нехорошо заводится.... suhkur, отчитывайся - форсунки проверил?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 26.Январь.2011, 21:45:51
пока нет.Ищу контору и заодно придумываю что я должен узнать у них про форсунки.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 26.Январь.2011, 22:53:16
ИМХО свечи кто менял? посмотри может им уже или давно пипец... может кто недожал когда закручивал... у меня там лужица образовалась от недожатия, а дизель как известно любит компрессию ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 27.Январь.2011, 08:44:18
Лужица с маслом там у тебя образовалась совсем по другим причинам.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 27.Январь.2011, 13:40:46
лужица соляры... ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 27.Январь.2011, 16:50:24
Свечи сам менял на НОВЫЕ.ни лужиц ни даже запаха соляры нет.Сча спробую видео на ютрубу выложить.
вот ВС стоял 3 часа:
http://www.youtube.com/watch?v=pbpNzy054NY
а вот ночь(8 часов):
http://www.youtube.com/watch?v=QsVbP7sakVs
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 27.Январь.2011, 20:28:48
ну я бы сказал что АКБ вообще овно и соляры нет или замерзает. схватывает ведь, но дальше стоп
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 27.Январь.2011, 21:16:00
Интересно, Юра а почему АКБ говно? Схватывает ведь и сразу глохнет. И ошибки никакой нет. Ощущение и вправду как соляра замерзла. Надо думать...  :-\
Или воздух в системе...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 27.Январь.2011, 21:21:02
Миш, у него после 8 часов при пуске все даже погасло... а это ни о чем хорошем для АКБ не говорит ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 27.Январь.2011, 21:23:59
Миш, у него после 8 часов при пуске все даже погасло... а это ни о чем хорошем для АКБ не говорит ;)
Я тоже так подумал :) но походу получается что он карточку передернул, свечи подогреть. Аккум вроде нормально крутит да еще с фарами включенными
А может всетаки плохо поставлен ГРМ. Есть какието сомнения.... ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 27.Январь.2011, 21:35:57
.....звук похож на насос подкачки подвески на ренж ровере.Это что?


скорее всего это исполнительные механизмы регулировки уровня светового потока. или как они там называютя. Короче моторчики в фарах :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 27.Январь.2011, 21:53:54
Ребят,извиняйте-первое в жизни видео!
Не глохнет,просто не слышно мотор.
Да,на втором видео 2 раза свечи грел.АКБ новая-я писал.85а 850ач.
не,не моторчики-так громко не может быть.раньше,когда свет был не автомат,все равно жужжало.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 27.Январь.2011, 21:57:44
Ребят,извиняйте-первое в жизни видео!
Не глохнет,просто не слышно мотор.
Да,на втором видео 2 раза свечи грел.АКБ новая-я писал.85а 850ач.
не,не моторчики-так громко не может быть.раньше,когда свет был не автомат,все равно жужжало.
Ничего страшного, мозги поразминали. А вот исполнительные механизмы как раз и работают в этот момент и притом без разницы свет горит или нет. Карточку всунул- пошла регулировка. Можешь посмотреть на линзу и пусть кто карточку сунет. :)
У меня так шумит- в салоне слышно :)
И кстати на видео видно что тахометр не ложится стрелка- промаргал   :-\
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 28.Январь.2011, 09:08:56
И ошибки никакой нет. Ощущение и вправду как соляра замерзла. Надо думать...  :-\
Или воздух в системе...
вот!я уже пару страниц назад говорил,что как будто соляры нет и она только со стартером начинает путь из бака.....
а про воздух......да,пузыри бегут в бак со вставкой карты.фильтр новый,но дешевый.Может попробовать подороже купить?
только там система резинок не дает вариантов.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Январь.2011, 10:34:46
я вот одного не понимаю, зачем свечи поджигать два раза?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Январь.2011, 11:19:54
я вот одного не понимаю, зачем свечи поджигать два раза?
возможно чтобы прогреть камеру сгорания несколько больше чем заложили конструкторы  ??? Сам я так не делаю.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Январь.2011, 11:46:24
Михaил, если посмотреть как работает свеча накала, то становится очевидным, что двукратное включение реле только вредит свече.
А температуру в камере выше не подымешь. Она будет максимальная в момент пикового накала свечи. Тут чистая физика.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Январь.2011, 11:55:02
Михaил, если посмотреть как работает свеча накала, то становится очевидным, что двукратное включение реле только вредит свече.
А температуру в камере выше не подымешь. Она будет максимальная в момент пикового накала свечи. Тут чистая физика.
но теоретически чем дольше будет гореть свеча тем выше там подымется температура. Получаем вдвое больший прогрев камеры. :) Свечи накала после подачи напруги почти мгновенно нагреваются до красна. Вот и где тут истина?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Январь.2011, 12:47:26
истина в том, что выше головы не прыгнешь.  смесь не заберет теплоты больше, чем свеча способна дать. и стоит учесть то, что остывает свеча не быстро, в отличие от пустоты, что в камере сгорания.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 28.Январь.2011, 13:53:54
я вот одного не понимаю, зачем свечи поджигать два раза?
Леша, это не обязательно только свечки разогреть. У кого груша вместо насоса подкачки стоит тот этого не ощутит... ;) Лично я после долгого (15 часов и дольше) стояния на морозе тоже два раза тыркаю.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Январь.2011, 14:52:10
Hellraiser, у тебя груша?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 28.Январь.2011, 15:05:03
В мороз больше 10 градусов, подогреваю дважды свечки (груши нет) - заводится легче, чем один раз.
Считаю, что в морозы маталл настывает и однократного прогрева недостаточно, чтобы как-то улучшить ситуацию и помочь двигателю (ведь ему и так не легко: загустевшее масло, коробка и т.д.). Как говорят многие авто журналы и газеты: запуск двигателя в морозы свыше 10 градусов = 500-800 км пробега.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Январь.2011, 15:45:10
Неделю назад при -31 автосу достаточно было однократного прогрева свечей накала (после 12 часов простоя на морозе) - завелся как миленький, только работал секунд 5-10 довольно жестко, потом устаканился!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 28.Январь.2011, 22:14:19
2 раза - к свечам песец придет быстро
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 28.Январь.2011, 23:05:38
Hellraiser, у тебя груша?
нету...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 29.Январь.2011, 00:04:36
Не знаю как на рено, но на корчвагене в сильный мороз двойной, а то и тройной прогрев свечей помогал быстрее завести дизель.  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 29.Январь.2011, 07:15:38
аналогично
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 30.Январь.2011, 20:05:19
2 раза - к свечам песец придет быстро
Позволю не согласиться.. В этих моторах нету форкамеры.
Думаю, что можно греть смело в сильный мороз, желательно с интервалом секунд 15-20..
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 30.Январь.2011, 20:13:16
Господа, если лампа накала потухла, то свечи всё ещё греют, и греют некоторое время даже после того как авто завёлся, так что несколько раз включать зажигание нет смысла.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 30.Январь.2011, 20:15:43
+1
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 30.Январь.2011, 21:07:44
все верно ...у подорева свои моски и работают они по своей программе  учитывая при етом разного рода температуы. Гдето был даже график в технотах зависимости времени работы от температуры ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 30.Январь.2011, 23:08:19
так и я вам о том же) только свечи быстрее выйдут со строя.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 03.Февраль.2011, 00:25:20
так и я вам о том же) только свечи быстрее выйдут со строя.
А что, больше нету причин по которым свечи выходят из строя?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 03.Февраль.2011, 09:49:44
А что, больше нету причин по которым свечи выходят из строя?
Buk, четко подмечено. У меня в среднем свечи на всех прошлых машинах отхаживали по 30-40 тыс, впринципе это и есть их рабочий диапозон по пробегу. Но правда была машинка, в которой умудрился за 25 тыс два раза 5 свечей поменять и дело оказалось не в двойном подогреве, а в релюхе.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex.90 от 05.Февраль.2011, 00:00:57
проблема,незаводиться сам секунд 10 маслает и всё и с буксира через раз.Меняли датчики распредвала,коленвала.в чём может быть проблема?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: СЭМ от 05.Февраль.2011, 00:25:36
А что показывает клип?Почитай ветку с начала.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: _eagle_ от 05.Февраль.2011, 00:34:51
проблема,незаводиться сам секунд 10 маслает и всё и с буксира через раз.Меняли датчики распредвала,коленвала.в чём может быть проблема?
...
на форсунках давление соляры есть(приспусти гайку на 17 на форсе и прокрути)?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex.90 от 05.Февраль.2011, 00:35:54
проблема,незаводиться сам секунд 10 маслает и всё и с буксира через раз.Меняли датчики распредвала,коленвала.в чём может быть проблема?
...
на форсунках давление соляры есть(приспусти гайку на 17 на форсе и прокрути)?
в воскресенье проверю и отпишу
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 09.Февраль.2011, 11:25:46
Продолжается эпопея....... вот тут http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=1206.0
сегодня утром(-2 град) моргнула желтая эмблемка,даже не успел посмотреть что там,свечи или что другое.Стартер маслал 3-4 секунды,схватил и еще 5-7 секунд работал на 500 оборотах,на педаль не реагировал,потом ок.
еще на низах на разгоне гудит и чутка вибрация,как будто передача не та.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 12.Февраль.2011, 10:37:54
Люди-братья,помогайте!У нас до -30 обещают.Сегодня -11 на четвертый раз на двух горшках завелась.А как реле проверить,или это не из-за него?желтое окошко мелькает только первый раз.потом весь день его вообще нет.И вопрос вот такой:если окошко не горит,значит датчик не ту температуру дает?или тупо реле накрылось?
если бросить провод на свечи от акумма и так заводить утром,ничего не сгорит?
Мне без машины никак,я инвалид.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 12.Февраль.2011, 16:40:35
Посмотри регулятор давления топлива.. Может имеет смысл попробовать его поменять..:)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 12.Февраль.2011, 18:11:34
плюс ко всему, кмк, - проблема в свечах накала и в форсунках.... что-то не то....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 12.Февраль.2011, 22:08:04
Посмотри регулятор давления топлива.. Может имеет смысл попробовать его поменять..:)
Где он стоит и как выглядит?Как проверить?Сам сниму или только в сервис?Свечи новые,предохранитель проверил,реле менял местами-без изменений.на счет форсунок,сам не смогу.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 12.Февраль.2011, 22:51:51
находится на ТНВД. к нему фишка подсоединена. не перепутаешь.
промой для начала
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 13.Февраль.2011, 09:24:20

если бросить провод на свечи от акумма и так заводить утром,ничего не сгорит?
Мне без машины никак,я инвалид.
Сгореть ничего не должно. Подключение параллельное если что. Гляди только чтобы сами провода не замкнули на корпус. В идеале конечно предохранитель еще вставить в эту цепь в начале. А лучше кнопку вывести как на старых дизеляках. И через штатное реле или новое силовое реле поставить а то кнопка подгорит быстро да и безопасность.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 13.Февраль.2011, 10:54:08
Вечером буду мутить провод.Вот бы найти 1 место,куда подпитать,чтоб все проводки на свечи не курочить.......Система такая:открыл капот,сунул провод в +,побежал воткнул карту,завел,побежал снял провод.реле и преды-нет.
сегодня завел с 3 раза.-16.но стояла авто 8 часов ровно.ночью,говорят,было -21.Может я через чур мнительный?:)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 13.Февраль.2011, 11:30:54
а после заводки как работала?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 13.Февраль.2011, 11:43:07
Потом все работает как часики.Разгон,приемистость,никакого дыма,прогревается на ходу за 5 минут.и в течении дня с заводкой нет проблем.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 13.Февраль.2011, 11:56:01
тогда мне кажется проблема очевидна.либо свечи,либо блок управления свечами(кстати в пассате у мення перед блоком управления свечами накала стоял предохранитель когда окислился была похожая проблема) ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Victorr от 14.Февраль.2011, 10:07:24
Я наконец-то завелся!!! Месяц ковыряли машину. Ковыряли-ковыряли - выяснили, что ТНВД надо менять. Заменили на б/у - снова не заводится. Еще месяц ковыряли - выяснили, что тот ТНВД б/у не создает нужного давления. Выяснили это уже на BOSCH-сервисе на ул. Серова, так как мой мастер умыл руки.

Слава Богу, Bormann подсуетил хороший насос. Поставили - все работает. Но плохая новость в том, что пока машина стояла в неохраняемом месте ее кто-то тюкнул и смылся. Повредили решетку, фара слетела с крепления, крыло пошло немного. Короче - этой зимой я до сих пор без машины. Желею ли я? Трудно сказать. Скорее, я поменял один набор сложностей на другой. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 14.Февраль.2011, 10:08:49
-17.не завел и с доп проводом на свечи.тупо крутит и не схватывает.ощущение такое,что нет топлива.видно от мороза какое то уплотнение расходится и идет воздух.или падает давление.не знаю.почему 7 часов стоит заводится,а 8 часов-нет?вечером попробую дернуть за веревку.
в общем,продаю с таким траблом на запчасти целиком.еще не работает водительский стеклоподъемник.остальное в порядке,не битая,много заменено на новое.
с веревки уверен,что заведется и потом до длительного перерыва будет заводиться без проблем.
могу пригнать в Ригу.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 14.Февраль.2011, 11:43:34
Пригоняй лучше в Минск, тут точно разберёмся. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 15.Февраль.2011, 13:19:23
На веревке хватило трех метров на третьей-завелась.-22 градуса.прогреваю каждые 4 часа.свечи не работают.заводится на 2-3ий разы в раскрутку.в сервисы брать отказываются.жесть....
Дайте,пожалуйста,ссылку как выглядит датчик(давления?) на ТНВД,про который говорили.а то там три фишки приходит.И чем его промывать?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 15.Февраль.2011, 23:04:33
Датчик давления топлива стоит на топливо-распределительной рампе. Регулятор давления топлива стоит на ТНВД. Это единственная деталь на ТНВД, к которой приходит разъём. Крепится тремя болтиками с мелким шагом. Не ошибёшься. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 18.Февраль.2011, 14:02:31
Счаз весь сайт начнет ржать,но......если я стою лицом к машине,то ТНВД находится СЛЕВА?от мотора?там где ремни?Если да,то там 3 фишки или я попутал что.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 18.Февраль.2011, 14:29:49
вот картинка  :D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 18.Февраль.2011, 15:32:28
mdi чем открывать то?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 18.Февраль.2011, 15:39:30
Держи ЖПГ
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 17.Март.2011, 23:48:06
Не стал делать новую тему.Вопрос такой:правильность установки ремня может влиять на то ,как авто заводится?Оооооочень долго крутит утром,долго крутит днем.(выше в теме было:новые свечи,новый аккум,фильтр)По динамике:на низких оборотах под нагрузкой вибрация,как будто не та передача.затем подхват нормуль.
и еще:должен ли я слышать турбину в салоне на ходу между 1600 и 2000 об?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 18.Март.2011, 12:10:06
Не стал делать новую тему.Вопрос такой:правильность установки ремня может влиять на то ,как авто заводится?Оооооочень долго крутит утром,долго крутит днем.(выше в теме было:новые свечи,новый аккум,фильтр)По динамике:на низких оборотах под нагрузкой вибрация,как будто не та передача.затем подхват нормуль.
и еще:должен ли я слышать турбину в салоне на ходу между 1600 и 2000 об?
мне чтото смутно вспоминается, что с этого все и начиналось :) Рекомендовали проверить установку ГРМ..... но его же в сервисе меняли.....
А так чтобы проверить правильность установки ГРМ надо час времени и штырь для блокировки КВ и колумбик для проверки установки распредвалов.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 21.Март.2011, 12:40:58
Ну вот добрался до диагностики.Но не клип,а дизель.Короче,выдает пропажу давления в рампе.Визуально так:мотор работает -30......32.заглушил-0.8.....0.0 сразу.В момент кручения стартера поднимается.
Записался на среду.Сказали что будут смотреть регулятор,форсунки,интеркулер.Я сказал про ремень-сказали что врядли.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 21.Март.2011, 14:12:01
Проверь слив обратки форсунками
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Март.2011, 13:40:05
3 форсунки лили в обратку.у двух из них были сломаны тефлоновые шайбы.ЕГР был заклинен.после ремонта давление стало падать не так стремительно.дождемся утра и посмотрим холодный пуск.за ремонт 3 форсунок 210еуро.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 23.Март.2011, 14:03:25
suhkur, рад за тебя. Может наконец-то решиться твоя проблема.  ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 24.Март.2011, 09:13:17
-1 с утра.завел с тыка.проблема с заводкой -прощай.на низах упала мощь.видимо в РОГ посещение предстоит по теплу.....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 22.Апрель.2011, 22:07:27
что то тема заглохла ;(
время от времени(примерно 2 раза в месяц) машина не заводится.стартер маслает,топливо идет,иммобилайзер гаснет.можно крутить целый час-НЕ СХВАТЫВАЕТ вообще!
На веревке 2 метра на третьей скорости и завелась.Диагно показывает ошибку датчиков коленвала-распредвала.Датчик коленвала новый сухой и чистый и стоит правильно.Значит датчик распредвала?Он где стоит?
Еще вариантЫ?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 22.Апрель.2011, 22:19:44
рядом с ТНВД
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 22.Апрель.2011, 22:32:45
рядом с ТНВД
Felix а картинку можешь сбросить,а то я что то искал не нашёл?
П.С.если он не работает ,то машина вообще не заведётся.Вчера у Бормана забыли подсоеденить,таки не завёлся(правда эспас),но двс один в один ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 23.Апрель.2011, 21:10:36
что то тема заглохла ;(
время от времени(примерно 2 раза в месяц) машина не заводится.стартер маслает,топливо идет,иммобилайзер гаснет.можно крутить целый час-НЕ СХВАТЫВАЕТ вообще!
На веревке 2 метра на третьей скорости и завелась.Диагно показывает ошибку датчиков коленвала-распредвала.Датчик коленвала новый сухой и чистый и стоит правильно.Значит датчик распредвала?Он где стоит?
Еще вариантЫ?
А при замене датчика разъём поменяли ? %)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Апрель.2011, 21:35:27
Дай номер и спецификацию ошибки
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 23.Апрель.2011, 21:59:04
Разъём не меняли,т.к. как новый.
Номера нет,т.к. диагнозили Бошем.Клипа у нас нет.
Вот,сопсно,вопрос в том,есть ли смысл менять датчик распредвала?чтобы исключить как вариант.он вроде 40 евро стоит.
и вопрос вот в чем:почему со стартера(который маслает как бешеный)не заводится,а с толкача с полтыка?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 24.Апрель.2011, 07:32:06
...Felix а картинку можешь сбросить,а то я что то искал не нашёл?
13В-19  Система впрыска дизельного двигателя
Коля, ну ты внимательный.... ;D
Пост намба 301 от Дениса, тама картинка... :T
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: vasyab52 от 24.Апрель.2011, 21:22:11
я бы померял давление подачи топлива мин 2кг если мотор 9gт конструкция стакана в баке не удачная подсасывает воздух п поводу датчиков кв и  распредв смотреть сканеором синхронизацию если нет может быть смещен при сьеме пошевелить в посадочном и проверить на синхронизацию
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 24.Апрель.2011, 21:28:46
...Felix а картинку можешь сбросить,а то я что то искал не нашёл?
13В-19  Система впрыска дизельного двигателя
Коля, ну ты внимательный.... ;D
Пост намба 301 от Дениса, тама картинка... :T
шпасиба :--:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 28.Апрель.2011, 10:43:14
Вчера Заменил датчик распредвала.(сволочи,продали без уплотнительной резинки,поставил старую)После замены заводилась нормально.
Сегодня утром женщина из под руля отправила на остановку троллейбуса.
Напомню,что датчик коленвала уже поменян.Диагностика Бош показала ошибку ДКВ и ДРВ.
Итак,вопрос:
Клип покажет КАКОЙ из датчиков(распред,коленвал)лажает?
Клип покажет датчик это или обрыв?
Просто жаль денег,у нас клип только у дилера.Но если будет толк.......
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 28.Апрель.2011, 11:01:20
suhkur, ты бы уже за эти деньги открыл три раза визу и приехал бы к нашему доктору на КЛИП.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 28.Апрель.2011, 14:35:06
To dennisdn С удовольствием бы прокатился,но для моего здоровья-это далековато.....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Апрель.2011, 17:48:01
suhkur, то, что заменены датчики - еще мало. Ты сам правильно заметил, при исправном датчике еще возможен и обрыв. Не помню, к сожалению, значения, но я у себя на ДПКВ прозванивал цепь, когда был косяк. Уверен, что правильно установили? Разъем не зеленый?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 28.Апрель.2011, 20:13:40
Принято решение сдавать машину в ремонт и искать решение .Но подсказки все равно приветствуются!
Феликс,зеленый разъём-это что?Чем чревато?Это что не то что надо?Я не помню какой цвет.После установки ДПКВ машина прошла пару тысяч.Не вспомнишь про прозвонку?Откуда и куда?
Больше грешу на ДПКВ......У меня снизу все в масле.
ПыСы:Кстати,на веревке сегодня понадобилось больше чем 2 метра,что бы завелась.Ну где то метров 250 на третьей.Потом еще загорелась ЕСП СЕРВИС и руль как то не так усиливался.После того как завел стартером все встало как надо.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Апрель.2011, 20:19:34
Я криво изъяснился, сорри - зеленый - я имел ввиду - провода у основания фишки разъема ДПКВ, случаем, не окислились? Провода-то медные. Внешне - вроде всё нормуль, а тронешь - провод и рассыпается. ДПКВ - капризная штука, убедился, чуть не так поставил - и всё - труба... С веревки - заведется, я даже пуско-зарядным заводил с третьей попытки, когда датчик был неправильно установлен.. Зато, если автос не остыл больше, чем на 3-4 часа - заводился с полтыка. У тебя затруднен только утренний пуск? Как в течение дня?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 28.Апрель.2011, 22:38:30
У меня как попало-нет системы.то утром,то в магаз приехал,а обратно х.. .
2.Нет,фишка у меня была как новая.сухая и чистая.а вот сам датчик в масле.боюсь что опять замазался.только вот не уверен что масло на корпусе как то влияет........
Кстати вспомнил,в этот раз проблемы начались после замены масла.защиту же снимали и шурудили там.......Блин.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: King от 05.Май.2011, 19:57:17
У меня такая беда:после замены топливного фильтра перестала заводится на горячую. Жду пока остынет,потом с трудом заводится. Что делать?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 05.Май.2011, 23:00:07
Ну ответ прямо в вопросе.Если до замены было ОК,то копайте фильтру.Установка прокладок,подсоединение трубок,подключение подогрева.или фильтр бракованный(не тот....)Наблюдайте пузырьки в прозрачной трубке.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 06.Май.2011, 06:30:44
Наблюдайте пузырьки в прозрачной трубке.
у меня пузырьки есть ,но при этом работает нормально ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 06.Май.2011, 07:08:59
У меня такая беда:после замены топливного фильтра перестала заводится на горячую. Жду пока остынет,потом с трудом заводится. Что делать?
Можт кроме фильтра где-то лазил, ковырял?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: King от 07.Май.2011, 15:47:25
больше ничего не трогал. Сегодня при оборотах 3000 на трассе вообще заглох. пишет stop. С 3 попытки когда немного остыла завелась. За 40 км 2 раза было.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: VOPM от 07.Май.2011, 20:21:59
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!
извеняйте что Матерюсь, сегодня васильки пришла моему Вел Сатису, точнее ехал по МКАДу, всё ок. Съехал на съезд машина заглохла и компьютер базарит что что-то с системой впрыска, вот теперь незнаю форсунки это или какой-нить насос.

Прошу отвечать в личное сообщение (ЛС)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 07.Май.2011, 20:35:03
КЛИПануть бы. Горячий, кмк и на 2-х форсах завелся бы. А какая ошибка сейчас горит на монике при заводке? Если соснул ДВС воздуха где-то - не заведется.... И такое может быть. Смотри трубопроводы топливные, фильтр. ЕГР - ? Не знаю, не исключено. Можт и расходомер?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: VOPM от 07.Май.2011, 21:55:10
Да хрен его знает что это((((((!!!!!!!!
компьютер горорит: "ю ин инжекшин систем нот фанкшинин, стоп зе каа,эн понкшен ене дина" это так мне слышно, но последня фпаза даже не понятна моей жене, а она хорошо знает английский язык.(((((
Помогите!!!!!!!!!!!!
оЧЕНЬ ПРОШУ ПИСАТЬ В Личное сообщение!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 07.Май.2011, 23:02:09
больше ничего не трогал. Сегодня при оборотах 3000 на трассе вообще заглох. пишет stop. С 3 попытки когда немного остыла завелась. За 40 км 2 раза было.
Для более ясной картины сперва надо КЛИПонуться.
ИМХО Исходя из личного опыта, есть подозрение на форсунки.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Hellraiser от 07.Май.2011, 23:06:47
В ЛС это долго и некомуникабельно...
1. Попробуй снять фишку с клапана РОГ
2. Пошевелить разъемы на датчике расхода воздуха, положения распредвала...
3. Позвонить Борману, Иглу, Смаленскому, мне ???

ЗЫ в ЛС мы так и не поймем завелся или нет...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 08.Май.2011, 07:06:53
Всем привет у меня такое горе, вчера на работе решил посмотреть генератор, со стороны счеток(появился какойто свист)http://velsatis.by/forum/Smileys/default/cry.gifснял счетки все в порядке , все собрал но машина почето резко умерла , ;( проверил все соединение предохранители все ок,заметил что когда вставляеш карту и откручиваеш прокачку на фильтре лилась соляра а в данный момент этого не происходит , помогите без машины труба o/
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 08.Май.2011, 08:39:34
Всем привет у меня такое горе, вчера на работе решил посмотреть генератор, со стороны счеток(появился какойто свист)http://velsatis.by/forum/Smileys/default/cry.gifснял счетки все в порядке , все собрал но машина почето резко умерла , ;( проверил все соединение предохранители все ок,заметил что когда вставляеш карту и откручиваеш прокачку на фильтре лилась соляра а в данный момент этого не происходит , помогите без машины труба o/
ну дак сам и ответил  :) не работает насос подкачки. А судя потому что раньше лилось при вставлении карточки то он у тубя есть.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 08.Май.2011, 09:38:53
Миша, ты хочешь сказать что так на ровном месте умер насос
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 08.Май.2011, 09:43:07
Миша, ты хочешь сказать что так на ровном месте умер насос
не ну могут быть производные- цепь, предохранитель, реле, контакты. Тем более делал чтото с электрикой. В идеале клип и снять параметры. 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 10.Май.2011, 15:33:00
Подклэчил вчера комп ,показало 5 ошибок,датчик распр,рог,клапана вкл турбины,воздухомера,регулятор давления топл,такое чувство что к ним не приходит питание хотя при  включении карты питание появляется буквально на секунду и отсекает
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Старый от 10.Май.2011, 18:16:36
где-то шо-та недозажал!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 10.Май.2011, 18:28:17
отдал велика спецам местным ,приговора еще нету но грешат на блок управления,типо к нему подходит электр. а после нет
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 17.Май.2011, 00:30:37
отдал велика спецам местным ,приговора еще нету но грешат на блок управления,типо к нему подходит электр. а после нет
и что?сделал :--:?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 17.Май.2011, 07:14:31
Поменял блок управления в моем накрылся процессор,но проблема осталась,т.е. машина заводится и сразу глохнет ,по компу ошибок нет ,по проводке ок,проблемы с комшиной что именно сам не знаю толком не объяснили
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 17.Май.2011, 08:55:41
Поменял блок управления в моем накрылся процессор,но проблема осталась,т.е. машина заводится и сразу глохнет ,по компу ошибок нет ,по проводке ок,проблемы с комшиной что именно сам не знаю толком не объяснили
а что компьютер говорит, почему глохнет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: sgh888 от 19.Май.2011, 14:29:00
Короче - прокурил весь форум , а как снять датчик ПКВ ? Уверен , что не заводится из-за него .
 Суть - еду никого не трогаю , переезд 1-я передача - заглох . Благо рельсы чуть проехал . Девочка сказала о неисправности
впрыска  , esp  ? , Вынул карту , завел нормально . Утром тишина . С толкача схватил сразу .
  ДПКВ проворачивается примерно на 30-40 градусов . Контакты красивые , как убрать скобу и пр. ? ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: DennisDN от 19.Май.2011, 14:33:26
Короче - прокурил весь форум , а как снять датчик ПКВ ? ...
А техдоки или Диалогус курил?  ::)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 19.Май.2011, 19:44:45
Да, было... накосячил я с ним...
Вот тебе подсказка... Юрик мне любезно тогда подогнал! Респект ему! И тебе пригодится!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: sgh888 от 20.Май.2011, 09:02:59
 [:::] Ну вы блин даете !!! Уверен , что приедь я на РЕНО , меня бы в лучшем случае развели на бабки . А тут все на блюдечке - всем СПАСИБО !!!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 20.Май.2011, 09:10:35
Когда на место датчик колена будешь ставить - надо быть очень внимательным и точным - немного в сторону - и датчик тебе этого не простит, миллиметры имеют огромное значение - автос, в противном случае, будет дурку пороть...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Тарас Тарасыч от 20.Май.2011, 14:22:41
доброго времени суток всем! Подскажите плиз,где преобрести ось рокеров для G9T.  Сломалась гадина на 3 части... Может кто телефоном или адресом  местонахождения данной железяки угостит? Всем спасибо!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Май.2011, 08:41:56
+375296351172 Игорь.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: alexe от 26.Май.2011, 19:45:14
Вчера машинка не захотела заводиться. Крутит стартером около 5 секунд - а толку никакого.  Поругалась. Затем заморгала  лампочка ручника. Опять поругалась как и в первый раз + по поводу ручного тормаза. Никаких сообщений на дисплей не выдала. Сегодня собрался тянуть на клип. Пришел на стояну, поробовал завести(думаю - всяко бывет). Завелась с пол оборота и ручник работает.  Клип показал что не работал датчик распредвала(именно сам датчик а не цепь) и каким - то образом дал сигнал на тормозную систему(так сказали на диагностике). Ездил день - маина заводится и работает нормально. на СТО посоветовали поменять датчик или снять и почистить(мол там иногда стружка металлическая попадает и он глючит). Снимал датчик - никакой стружки. Может кто сталкивался с таким? може ли это быть единоразовый сбой или датчику прешел конец?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 30.Май.2011, 15:11:53
Здра!Задолбала меня эта недвижимость и решил я все таки оттащить к официалам.В связи с тем,что ценники там заоблачные,а пенсия у меня не депутатская хочу спросить вот что:
как грамотно оформиться на ремонт,что бы не попасть на лишние расходы?
я примерно знаю причину,,инжекшн фуэл нот функшенл,,-это связка ДПКВ-ДПРВ.Но не знаю датчик это или цепь и КАКОЙ датчик из них.Хотя оба уже заменил.
Что конкретно я должен спросить,и какую работу заказать?
Заранее спасибо!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 30.Май.2011, 19:52:17
Здра!Задолбала меня эта недвижимость и решил я все таки оттащить к официалам.В связи с тем,что ценники там заоблачные,а пенсия у меня не депутатская хочу спросить вот что:
как грамотно оформиться на ремонт,что бы не попасть на лишние расходы?
я примерно знаю причину,,инжекшн фуэл нот функшенл,,-это связка ДПКВ-ДПРВ.Но не знаю датчик это или цепь и КАКОЙ датчик из них.Хотя оба уже заменил.
Что конкретно я должен спросить,и какую работу заказать?
Заранее спасибо!
Люди,ответьте!Завтра утром надо уже......
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 30.Май.2011, 20:12:55
Перед работой офы всё равно тебе по новой диагностику проведут - просто присутствуй при этом, не стесняйся спрашивать - какие ошибки, на что влияют, а там уже действуй по ходу пьесы, как говорится.... И про стоимость той или иной операции - тоже спрашивай, официалов постоянно контролировать надо, навешают всяких ненужных и дорогих работ. Твоя просьба должна звучать однозначно и твердо - не заводится, и всё тут - пусть ищут, а начнут там про всякие колодки, диски, лампочки - посылай и требуй одного - не заводится!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 30.Май.2011, 21:20:23
Феликс прав, сто пудов будут разводить на деньги, ТВОИ. Поэтому действуй по описаной Феликсом схеме. НЕ ЗАВОДТСЯ,СДЕЛАЙТЕ ЧТОБ ЗАВОДИЛАСЬ. Даже на хорошем сто, иногда лучше посмотреть чего там делают!Пускай смотрят оба датчика и гарантию,обязаны дать +)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: valera2503 от 30.Май.2011, 21:51:08
короче такой касяк
у человека умерла турбина, двигло в разнос!по его словам машина в разнос работала не долго около 15-20 секунд, но вот что странно: машину он не смог заглушить ни 5-ой ни 6-ой передачей, а включил вторую и двигатель заглох...  масло еще немного на щупе оставалось., все мотор не съел.... долили масла, пробовали завести не заводиться, плюнули и притянули, поменяли турбину, собрали... и заводить не заводиться... вс ошибки были удалены клипом и про диагностирована машина.. но не заводиться, по клипу при заводке датчик маховика работает!но меня пугает то, что когда стартер крутит мотор в топливной рейке давление не поднимается выше 4 бар, вроде для запуска должно быть поболее.... пробовали с буксира когда тянешь идет белый дым(живая саляра), значит топливо все таки подается... уже посадил второй раз акб, что еще посмотреть можно? уже малость сносит крышу...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 30.Май.2011, 22:15:12
снимай форсунки смотри распылители - возможно поплавились, ну икомпрессию проверь, может поршень сгорел
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 02.Июнь.2011, 22:09:25
Отчитываюсь:клип выдал
DF056  CO.0
DF195 2.DEF
DF374 2.DEF
короче потеря контакта между ДПКВ и компом и датчиком *скорости?* и компом.
принято решение о замене проводов к данным узлам.дополнительно проверено положение(и чистота)ДПКВ,разъемы,а также окислы на компе.Эээ....возможны трудности перевода....
итого счет за 2 часа электроработ.
автос заводится.
Оффтоп:
пока ждал и пил халявный эспрессо,ознакомился с Латитудом.Что то я не ощутил его преемником Велика......не тянет на флагмана.еще удивила цена.одинакова с лягухой.но эта была в стоке.экпрешен 22000 еврорублей.можно дополнить девайсами до 43000.
А Великов больше не предлагают......
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 02.Июнь.2011, 23:35:51
suhkur ТЫ КРАСАВЕЦ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ !!!! :X: столько проблем с авто, а ты всё равно борешься. СТО пудов заслуживаешь звания самого крутейшего ВЕЛСАТИСНИКА :--: :--: :--: :--:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 02.Июнь.2011, 23:53:48
Пасиб!Был бы только толк.Если будет заводиться,займусь подвеской ;DДа и шарик пора вытащить,закатился под ящик в подлокотнике и катается:разгон-тормоз,разгон-тормоз.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 02.Июнь.2011, 23:59:27
Пасиб!Был бы только толк.Если будет заводиться,займусь подвеской ;DДа и шарик пора вытащить,закатился под ящик в подлокотнике и катается:разгон-тормоз,разгон-тормоз.
С твоим характером ТОЛК по любому будет [:::]
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 03.Июнь.2011, 08:18:33
suhkur, молодчина! - Колись - что там по деньгам тебе официалы напели....?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 03.Июнь.2011, 11:01:43
На удивление: 60 евро.К авто не пустили,но у них у мастерской стена стеклянная и весь процесс наблюдался.Эта фирма у нас только 2 года работает.А предыдущее обращение было в другую компанию,которая тут еще с постсоветских времен.Там -полный обман.Сказали,что датчик ДПКВ чистили.Но как??????Если я вижу,что защиту картера НЕ СНИМАЛИ!
В общем,поживем-потестим.Надеюсь,что в эту ветку не вернусь!Тьфу-тьфу-тьфу!Тук-тук-тук!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 03.Июнь.2011, 11:10:15
Возвращайся, только теперь в качестве человека, который может посоветовать, полагаясь на свой опыт :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: suhkur от 03.Июнь.2011, 11:44:04
Вот советовать мы могём!
ПыСы!Модерам!Может почистить ветку?Такая длинная,полно оффтопа-читать по делу уже неудобно.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 27.Июнь.2011, 17:27:23
Народ!!!ХЕЛЛП!!!!!!таже проблема не можем завести!!!Начну по порядку
1Синхронизация есть (надеюсь меня понимают)
2форсунки в норме
3катализатор не забит
4комп нихрена не видит
5читая тему нигде не нашел(может плохо искал)какое расстояние ДПКВ от маховика(каробас автомат если что)
6Грм выставлен правильно
7заводится только с плака и работает если держать 2 тыс на сбросе газа дико колбасит
8дизелисты развели руками???
9по ddt2000 показывает две форсунки после старта уходят в -5!И очень позднее зажигание???
10соляра идет в цилиндры,компрессия есть!

Может у кого такое было???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 27.Июнь.2011, 21:42:47
Если не трудно, поясни п.4 :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Июнь.2011, 08:01:28
Аврал, если это то что я думаю то и не заведется. Ты еще забыл про предысторию. Видимо разбирали двигло.  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 28.Июнь.2011, 09:35:00
Наверное, как обычно, на 180 градусов перепутали.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Июнь.2011, 11:28:19
Наверное, как обычно, на 180 градусов перепутали.. :)
:) знаю один сервис месяц пытались завести двигатель. Даже провода фольгой оборачивали чтобы не было наводки на ЭБУ  :D Но после подсказки все равно не поставили вылы как надо а поменяли управление форсунками- как мне сказали.... и потом  говорят сами завели  ;D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 28.Июнь.2011, 17:29:47
Всякое бывает, ничего страшного.. Не ошибается тот, кто ничего не делает. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Гриня от 28.Июнь.2011, 18:44:11
Ребята  o/.Утром завелся с пол тыка.Ни каких проблем.Поехал на работу.Ехать назад с работы- жму на кнопку СТАРТ- тишина.Машина не завелась.Т.е.зажигание включилось,никаких ошибок не показывает,а стартер не крутит.Только тетенька как то уж короткое предложение говорит.Не так как обычно.Ездил к нашим спецам.Сказали или предохранители сгорели или стартер накрылся.Одно из двух.Так вот- где эти предохранители и как снять стартер для проверки?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 28.Июнь.2011, 19:53:16
Спецы не могли предохранители посмотреть? Я бы начал с тех, что на плюсовой клемме если их есть у вас. А самое начало с проверки затянуты ли клеммы вообще...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Гриня от 28.Июнь.2011, 21:24:37
Клемы все перетянул и зачистил.Предохранители у меня стоят только в коробочке за аккумулятором.Их я тоже проверил.Все целые.Все таки я грешу на стартер.Кто нибудь его снимал?Ремонтировал?2.2 дизель.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 28.Июнь.2011, 21:54:20
Если не трудно, поясни п.4 :)
Дизелисты на диагностике ничего не нашли,Мы сами ноут и ddt2000 начали копать нашли позднее зажигание и плавно убегающие форсунки в -5 две штуки.
Михаил я же писал про возможную ошибку на 180гр.Но комп ловит синхронизацию так что вариант с переворотом отпадает!
Может еще какие варианты будут?(насоса подкачки нет,стоит груша)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Июнь.2011, 21:57:10
Клемы все перетянул и зачистил.Предохранители у меня стоят только в коробочке за аккумулятором.Их я тоже проверил.Все целые.Все таки я грешу на стартер.Кто нибудь его снимал?Ремонтировал?2.2 дизель.
Когда сам воевал с "незаводкой" - мне снимали стартер, проверяли. Не сложно, говорят, сам не занимался. Гриня, тебе на диагностику надо, кмк... А с пускача не пробовал завести? С галстука? Эфир не брызгал?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 28.Июнь.2011, 22:01:05
....
5читая тему нигде не нашел(может плохо искал)какое расстояние ДПКВ от маховика(каробас автомат если что)
....
AVRAL, ты не сказал - а как автос до этого работал\заводился? И что предшествовало данной проблеме? По ДПКВ - расстояние не скажу - но встать должен со щелчком в свое гнездо, это важно!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: sash от 28.Июнь.2011, 22:24:05
С галстука?
У Грини АКПП по-моему...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Гриня от 28.Июнь.2011, 22:49:27
У меня автомат.Так что не получается с "галстука".А стартер я ужн сам снял.Заняло примерно 1.5 часа работы.Завтра поеду к спецам по стартерам.Если даже и все будет впорядке,то все равно сделаю профилактику и щетки заменю.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 29.Июнь.2011, 06:39:32
....
5читая тему нигде не нашел(может плохо искал)какое расстояние ДПКВ от маховика(каробас автомат если что)
....
AVRAL, ты не сказал - а как автос до этого работал\заводился? И что предшествовало данной проблеме? По ДПКВ - расстояние не скажу - но встать должен со щелчком в свое гнездо, это важно!
Машина до разборки работала отлично только небольшой стук по колену был,двиг разобрали заменили колено ну и все что еще шло под замену.Собрали а неможем завести((((  Насчет ДПКВ нет там ограничения со щелчком мы уже по щупу подгоняем((((?????
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 29.Июнь.2011, 08:43:51
Распредвалы на 180 разверни и попробуй ещё разок.. ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 29.Июнь.2011, 15:30:18
Распредвалы на 180 разверни и попробуй ещё разок.. ;)
Грм выставлен правильно
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 29.Июнь.2011, 15:55:28
грм - то правильно,  а валы относительно коленвала нет (возможно)
переставь разъём первой форсунки на четвёртую, а 4 на 1-ю, 2-ю на 3, 3 на вторую и попробуй - должна заработать
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 29.Июнь.2011, 19:11:58
Чем же все это закончится?  :D я уже просто наблюдаю....  :-q
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 29.Июнь.2011, 19:32:58
грм - то правильно,  а валы относительно коленвала нет (возможно)
переставь разъём первой форсунки на четвёртую, а 4 на 1-ю, 2-ю на 3, 3 на вторую и попробуй - должна заработать
Поздно снял только что форсунки,3-ий раз повезу,но уже на другой сервис посмотрим что скажут!2 раза проверяли говорили что супер...
Может есть тех часть как выставлять грм???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 29.Июнь.2011, 19:37:53
В инф. разделе нашего форума есть техноты.. Покопайся, найдёшь. :)
http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=92.0
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 29.Июнь.2011, 20:15:00
Спасибо изучаю.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 30.Июнь.2011, 09:25:25
Посмотри тут. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 30.Июнь.2011, 17:17:31
Забрал форсунки,они отличные,надеюсь вечером попробую перекинуть провода местами если заведется буду кирить грм!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 01.Июль.2011, 15:58:00
Распредвалы на 180 разверни и попробуй ещё разок.. ;)
Грм выставлен правильно
Люди добрые!Низкий вам поклон за совет, действительно перекинул местами разъемы и завел....Спасибо еще раз огромное!!!!!!!!!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 01.Июль.2011, 16:44:37
грм - то правильно,  а валы относительно коленвала нет (возможно)
переставь разъём первой форсунки на четвёртую, а 4 на 1-ю, 2-ю на 3, 3 на вторую и попробуй - должна заработать
А Вовчик - мозг!!!  ;)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 02.Июль.2011, 00:19:33
Юра, сообщения 369, 370.  Суть уже давно была ясна но человек спорил за очевидное. :)  Саша первый озвучил.  8)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Felix от 02.Июль.2011, 14:21:43
Юра, сообщения 369, 370.  Суть уже давно была ясна но человек спорил за очевидное. :)  Саша первый озвучил.  8)
Ну, лана-дана - вы все мозги!!! :--:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AVRAL от 04.Июль.2011, 08:21:08
А если не перекидывать грм а оставить как есть,сильно что-нибудь повлияет???(Просто поменяны местами разъемы форсунок?)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 04.Июль.2011, 12:06:10
Ну, например коды форсунок. .:)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 04.Июль.2011, 14:40:51
Ну, например коды форсунок. .:)
Они большой роли не имееют на моторах с пробегом.На старых форсунках износ выше калибровок :). Только для 1.5 dci актуально.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 04.Июль.2011, 14:44:04
Ну, например коды форсунок. .:)
Они большой роли не имееют на моторах с пробегом.На старых форсунках износ выше калибровок :). Только для 1.5 dci актуально.
+1 относительно кодов форсунок
А вообще не знаю, я всем предлагал поставить все як мае быць
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 04.Июль.2011, 15:35:27
Ну, например коды форсунок. .:)
Они большой роли не имееют на моторах с пробегом.На старых форсунках износ выше калибровок :). Только для 1.5 dci актуально.
а что входит в список калибровок? что, только параметры механической части?  :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 04.Июль.2011, 16:19:24
Если бы коды форсунок не имели значения на моторах в пробегом, производитель бы это каким-то образом отразил в технотах. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Вовчик от 04.Июль.2011, 16:52:47
Ну, например коды форсунок. .:)
Они большой роли не имееют на моторах с пробегом.На старых форсунках износ выше калибровок :). Только для 1.5 dci актуально.
а что входит в список калибровок? что, только параметры механической части?  :)
программирование форсунки необходимо для учёта отклонения подачи форсунки от эталонной из-за  разброса характеристик при производстве, соответственно при работе этот разброс еще больше увеличивается - но автосы работают и лично я не замечал большой разницы. Но в идеале конечно лучше учитывать эти калибровки.
P.S. Иногда бывают курьёзные случаи - приезжает клиент после ремонта форсунок с новыми кодами - мы программируем, а на форсунку новый код естественно не напишешь,  потом машину продают и новый клиент , побывав у частных диагностов и выслушав лекцию о неимоверной важности прошивки форсунок, программирует у них як мае быць.
Заработали и мы и они :)
Так-что не спешите программировать фсё подряд, если машина работает нормально :!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 04.Июль.2011, 19:12:47
Если бы коды форсунок не имели значения на моторах в пробегом, производитель бы это каким-то образом отразил в технотах. :)
Разговаривал с Олегом Соколовым с RCM по этому поводу. Сами же жабоеды с завода сказали что это не имеет никакого смысла
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 04.Июль.2011, 19:24:06
Позволю с Вами не согласиться. Почему? Расскажу как-нить при встрече, не хотелось бы некоторые вещи писать в общие ветки.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 04.Июль.2011, 19:26:20
Позволю с Вами не согласиться
Имеете право :) А я имею Urkunde Bosch Academy по системам комоннрейл :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 04.Июль.2011, 21:43:11
Если оно так, расскажи про фазы впрыска и о работе форсунки в каждой из фаз. И сам всё поймёшь.. :)
P.S. Добавлю.. Если можно поподробнее про предвпрыск и его физический смысл. И про коды форсунок CR. Спасибо. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Sved от 04.Июль.2011, 23:51:15
Люди помогите. Беда, ситуация такая: машина перестала заводиться, а перед этим часто глохла при резком нажатии или отжатии педали газа, сьездил на диагностику сказали форсы льют, заменил, теперь машина заводиться прям сразу, но тут же глохнет, клип показывал то низкое давление топлива, то высокое, сейчас всегда около 900 на холостых, но чуть нажму на педаль 1500бар и глохнет, что это может быть??? по клапану давления ошибок вроде не наблюдается((((
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 07:14:53
Попробуй поменять регулятор давления топлива. Если не поможет, возможно, придётся менять насос.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 05.Июль.2011, 08:29:37
Днями ранее общялись с Карлосом Гоном, не по этой проблеме но похожей. Единого мнения не было, но походу хорошая диагностика не помешает и не надо исключать форсунки.  ;D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 08:32:00
Ну вроде заменил ведь форсунки.. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 10:04:54
Если оно так, расскажи про фазы впрыска и о работе форсунки в каждой из фаз. И сам всё поймёшь.. :)
P.S. Добавлю.. Если можно поподробнее про предвпрыск и его физический смысл. И про коды форсунок CR. Спасибо. :)
Ну во первых- мы не в песочнице, чтобы меряться пиписьками.Во вторых- я не ваш клиент и вряд ли когда им буду, поэтому меня разводить не надо. И в третьих- если интересует какая либо информация, то в личку, там и обсудим важность информации и её стоимость :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 10:17:52
Ну хотя бы в личку ты сможешь ответить на этот вопрос?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 11:23:49
Ну хотя бы в личку ты сможешь ответить на этот вопрос?
Вот о CR,более подробная информация вам не нужна...Целью функции уравновешивания цилиндров является сбалансировать импульсы сгорания от каждого цилиндра, чтобы ход двигателя был ровным и чтобы тем самым снизить вибрации. Это происходит путем добавления количества топлива или вычитания. На холостых оборотах, когда количество впрыскиваемого топлива сравнительно незначительно, выполняется компенсация на различное впрыскиваемое количество в соответствующем цилиндре и для различной степени действия в соответствующем цилиндре. В условиях вождения превышающих холостые обороты, компенсация
 происходит в основном по причине различной степени действия в соответствующем цилиндре. Это достижимо вычислением и изменением впрыскиваемого количество индивидуально на каждый цилиндр. ECM измеряет движение коленвала после каждой фазы расширения, если движение коленвала сильно ускоряется когда, например, происходит зажигание в цилиндре 2, тогда количество топлива на этот цилиндр уменьшается. Когда должно произойти зажигание цилиндра в следующий раз, то вычисление уже выполнено, и его результат показывает количество компенсации предстоящего сгорания, в данном случае отрицательное. Это количество компенсации приспособлено так, чтобы предстоящее сгорание давало такой же рабочий импульс после сгорания, что и на других цилиндрах. 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 11:30:09
Ну хотя бы в личку ты сможешь ответить на этот вопрос?
Ну и для полноты о фазах впрыска :)
Для снижения шума двигателя, т.н. "дизельный стук", при низкой температуре охлаждающей жидкости используется функция "пилот-инжекция". Это означает, что небольшое количество топлива впрыскивается непосредственно перед главным впрыскиванием. Функция активна когда температура охлаждающей жидкости ниже +60°C. На высоких оборотах двигателя она выключается.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 05.Июль.2011, 11:40:07
Очень познавательно, но измерительные процедуры проводите в личке пож-та :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 11:44:57
Очень познавательно, но измерительные процедуры проводите в личке пож-та :)
Ну товарищ Bormann просто очень хотел не упасть в лице соклубников :) Я не начинал первым :D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 05.Июль.2011, 11:57:23
Очень познавательно, но измерительные процедуры проводите в личке пож-та :)
Ну товарищ Bormann просто очень хотел не упасть в лице соклубников :) Я не начинал первым :D
Он и не упал  :) Bormann не претендует на звание супер пупер мастера на все руки. Он делает 2.2dci и делает свое дело хорошо, лично я два раза у него переделывал то, что натворили гродненские спецы.  Есть хорошая пословица - Век учись и все равно дураком умрешь :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 12:24:22
Не буду заниматься копи-пастом. Сейчас поищу чего-нить на эту тему. Может бы поймёшь, что я имел ввиду, когда говорил про важность прописки кодов инжекторов в ЭБУ впрыска. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 12:33:24
Не буду заниматься копи-пастом. Сейчас поищу чего-нить на эту тему. Может бы поймёшь, что я имел ввиду, когда говорил про важность прописки кодов инжекторов в ЭБУ впрыска. :)
Каждый остается при своём мнении, основываясь на знаниях и личном опыте. Мне эта тема не интересна. Считаю ее закрытой.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 12:38:43
Твоя ошибка в том, что есть системы, в которых многофазность впрыска при повышении температуры не превращается в однофазность. В нашем случае, это как раз то, о чем я тебе толкую. Именно поэтому коды инжекторов важно прописывать, т.к их парамерты сильно влияют на момент и продолжительность предварительного впрыска. Удачи тебе в дальнейшем познании теории CR :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Sved от 05.Июль.2011, 13:45:16
Попробуй поменять регулятор давления топлива. Если не поможет, возможно, придётся менять насос.
Регулятор давления это тот что в насосе или в рампе? И еще мне интересно как работает клапан в рампе, может он просто забился???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 13:52:20
Твоя ошибка в том, что есть системы, в которых многофазность впрыска при повышении температуры не превращается в однофазность. В нашем случае, это как раз то, о чем я тебе толкую. Именно поэтому коды инжекторов важно прописывать, т.к их парамерты сильно влияют на момент и продолжительность предварительного впрыска. Удачи тебе в дальнейшем познании теории CR :)
В каких например? EDC15,16 или 17. В личку, плз
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 15:08:38
Насколько я понимаю, мы находимся с разделе 2.2 dCi.. Ты знаешь какими версиями прошивались ЭБУ впрыска Renault Vesatis 2002-2006 года выпуска?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 15:26:02
Насколько я понимаю, мы находимся с разделе 2.2 dCi.. Ты знаешь какими версиями прошивались ЭБУ впрыска Renault Vesatis 2002-2006 года выпуска?
Я устал от вашей навязчивости ::). Если вы знаете больше о EDC15 и EDC16 нежели ее создатели-пишите напрямую им. Думаю они порадуются. А меня вы уже утомили. Без обид
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 15:45:44
Регулятор давления это тот что в насосе или в рампе? И еще мне интересно как работает клапан в рампе, может он просто забился???
Регулятор давления стоит на насосе. В рампе это не клапан, это датчик давления топлива.

Мне эта тема не интересна. Считаю ее закрытой.
Уважаемый CR Гуру! Если оно так, тогда зачем Вы здесь? :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 05.Июль.2011, 15:56:31
Уважаемый CR Гуру! Если оно так, тогда зачем Вы здесь? :)
Ну уж явно не затем чтобы заниматься флудом с неизвестным мне и хамящим человеком :)
И CR меня не увлекает. И гуру себя не считаю, в отличии от вас. Вспомните старый анекдот о токаре и проститутке на отдыхе. Надеюсь поймете. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 05.Июль.2011, 16:00:27
Я, к счастью, себя тоже таковым не считаю, однако, в отличие от некоторых, отвечаю на вопрос только тогда, когда точно знаю. ;)
далее ЛС
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 05.Июль.2011, 19:02:36
сейчас всегда около 900 на холостых, но чуть нажму на педаль 1500бар и глохнет, что это может быть??? по клапану давления ошибок вроде не наблюдается((((
а разве бывает такое давление? Может и датчик давления топлива брахаць.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Sved от 05.Июль.2011, 21:27:30
сейчас всегда около 900 на холостых, но чуть нажму на педаль 1500бар и глохнет, что это может быть??? по клапану давления ошибок вроде не наблюдается((((
а разве бывает такое давление? Может и датчик давления топлива брахаць.
Бывае, это нормальное давление, но сли только под нагрузкой, а вот для хх это ооочень много.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Михaил от 05.Июль.2011, 22:30:30
А что, может быть 1500?  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 06.Июль.2011, 04:46:03
На хх вроде 300 должно быть...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Sved от 07.Июль.2011, 00:10:16
Спасибо за помощь, поставил регулятор с нисана примеры (0928400487) и все сразу заработало, завтра еще клипом гляну давление...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 07.Июль.2011, 07:23:39
Для Спасибо имеется соответствующая кнопочка
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Sved от 07.Июль.2011, 12:24:08
А что, может быть 1500?  ???
Насколько я знаю топливная аппаратура расчитана на рабочее давление 1500бар, насос всегда качает 1500, а вот регулятор как раз и есть перепускной клапан, который регулирует ск-ко пойдет в рампу, а ск-ко обратно в тнвд.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: 777jek от 11.Декабрь.2011, 17:43:52
вот и у меня авто перестало заводится (иногда). Бывает заводится, бывает нет(даж не схватывает...). Я думал если завелась, то сел и поехал, но не тут-то было!! Еду на передаче с постоянной скоростью, а она взяла и заглохла. Пытался заводить - ничего не вышло. Вышел, покурил, вернулся попробовать и она завелась...  Что ето за .....??? Помогите кто может!! P.S. На клип только через неделю смогу приехать((( А запись ошибки здесь http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=2213.0
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: kpaa от 11.Декабрь.2011, 19:35:04
мот опять наш регулятор ;D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Алексей Фомин от 22.Январь.2012, 20:36:28
мужики подскажите в чем причина, может кто знает.. машина не завидится со стартера, насос подкачки топлива работает, свечи накаливания работают, аккумулятор новый 100амп, стартер крутит хорошо, но не заводится, с буксира отлично.. с пол оборота, воздух нигде не сосет, когда поработает нагреется и со стартера заводится, глушишь 5 минут постоит и со стартера уже не заводится,  в чем причина не могу понять компьютер ошибок и неисправностей не показывает...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 22.Январь.2012, 21:52:52
Скорее всего завоздушена система.. Возможно воздух попадает через трубки обратки форсунок.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Алексей Фомин от 22.Январь.2012, 22:12:12
воздуха нет...проверено..незнаю что и делать уже ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Январь.2012, 00:27:54
А ты не думал, что стартер на себя берёт, ну как вариант?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Slavyan от 23.Январь.2012, 08:54:45
мужики подскажите в чем причина, может кто знает.. машина не завидится со стартера, насос подкачки топлива работает, свечи накаливания работают, аккумулятор новый 100амп, стартер крутит хорошо, но не заводится, с буксира отлично.. с пол оборота, воздух нигде не сосет, когда поработает нагреется и со стартера заводится, глушишь 5 минут постоит и со стартера уже не заводится,  в чем причина не могу понять компьютер ошибок и неисправностей не показывает...
Какое давление на старте???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Sved от 26.Январь.2012, 22:48:35
Видел уже троих на лагунах с такой бедой, у них форсунки в обратку лили, может и твои пришли???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Давиас от 26.Январь.2012, 22:50:43
Поломался и я :(
После  суток простоя завелась, все нормально. Поездил часа 3, заглушил (до этого глушил раз 6-7) пытаюсь завести - на секунду гаснет свет и нечего. Стартер даже не начинает маслать. Только какой то счелчек и все. Помогите :(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: drach от 26.Январь.2012, 23:02:45
Скорее всего сел акумулятор. У меня до этого был рено меган при севшем акумуляторе стартер даже и не пытается прокручивать.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Давиас от 26.Январь.2012, 23:06:44
Скорее всего сел акумулятор. У меня до этого был рено меган при севшем акумуляторе стартер даже и не пытается прокручивать.
Акум не первой свежести, но маловероятно. Да и робобаба не ругается...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: drach от 26.Январь.2012, 23:14:13
У меня другая проблема. Была снята клапанная крышка заменена ось коромысел всё собрано собран после чего автомобиль перестал заводиться. Хотя в мастерскую въезжал , со страшным грохотом, но своим ходом. Замечена особенность при вставлении карты в карт приёмник на экране не загорается жёлтая картинка спирали "свечи накала" , как было ранее, а сразу же зажигается надпись старт. Жмёшь старт стартер весело крутит движок а толку нет. Подскажите на что нужно обратить внимание, должен ли быть слышен шум от подкачивающего насоса в баке. Пригодятся любые советы.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 27.Январь.2012, 09:50:00
У меня другая проблема. Была снята клапанная крышка заменена ось коромысел всё собрано собран после чего автомобиль перестал заводиться. Хотя в мастерскую въезжал , со страшным грохотом, но своим ходом. Замечена особенность при вставлении карты в карт приёмник на экране не загорается жёлтая картинка спирали "свечи накала" , как было ранее, а сразу же зажигается надпись старт. Жмёшь старт стартер весело крутит движок а толку нет. Подскажите на что нужно обратить внимание, должен ли быть слышен шум от подкачивающего насоса в баке. Пригодятся любые советы.


Проверь все фишки  которые снимали при ремонте ДВС ,метки ГРМ, для проверки насоса подкачки  достаточно включить зажигание  и на корпусе топливного фильтра отрутить прокачку, должна литься соляра
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Slavyan от 27.Январь.2012, 12:19:58
У меня другая проблема. Была снята клапанная крышка заменена ось коромысел всё собрано собран после чего автомобиль перестал заводиться. Хотя в мастерскую въезжал , со страшным грохотом, но своим ходом. Замечена особенность при вставлении карты в карт приёмник на экране не загорается жёлтая картинка спирали "свечи накала" , как было ранее, а сразу же зажигается надпись старт. Жмёшь старт стартер весело крутит движок а толку нет. Подскажите на что нужно обратить внимание, должен ли быть слышен шум от подкачивающего насоса в баке. Пригодятся любые советы.
А читать не пробовал, какие параметры при старте и т.д.????
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Давиас от 27.Январь.2012, 14:02:58
Поломался и я :(
После  суток простоя завелась, все нормально. Поездил часа 3, заглушил (до этого глушил раз 6-7) пытаюсь завести - на секунду гаснет свет и нечего. Стартер даже не начинает маслать. Только какой то счелчек и все. Помогите :(
Проблема решена. Акум сдох
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: trunoff от 28.Январь.2012, 08:24:32
Проверь все фишки  которые снимали при ремонте ДВС ,метки ГРМ, для проверки насоса подкачки  достаточно включить зажигание  и на корпусе топливного фильтра отрутить прокачку, должна литься соляра
особенно метки ГРМ!!! Герик понял о чем я :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: drach от 30.Январь.2012, 18:20:05
У меня другая проблема. Была снята клапанная крышка заменена ось коромысел всё собрано собран после чего автомобиль перестал заводиться. Хотя в мастерскую въезжал , со страшным грохотом, но своим ходом. Замечена особенность при вставлении карты в карт приёмник на экране не загорается жёлтая картинка спирали "свечи накала" , как было ранее, а сразу же зажигается надпись старт. Жмёшь старт стартер весело крутит движок а толку нет. Подскажите на что нужно обратить внимание, должен ли быть слышен шум от подкачивающего насоса в баке. Пригодятся любые советы.
Подключили клип, нет  связи с блоком 120 (система впрыска). Сняли аккумулятор все пластиковые панели достали блок впрыска. В разъёме обнаружили два слегка окислившихся контакта, а также в подходящем жгуте провод с повреждённой изоляцией, в результате чего провод в этом месте перегнил. Контакты очистили, побрызгали, провод запаяли, обмазали герметикам и замотали изолентой. После чего машина завелась с первой попытки. В чём была причина остаётся загадкой толи провод толи контакты и совсем не связана с заменой оси коромысел.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 30.Январь.2012, 21:07:31
У меня другая проблема. Была снята клапанная крышка заменена ось коромысел всё собрано собран после чего автомобиль перестал заводиться. Хотя в мастерскую въезжал , со страшным грохотом, но своим ходом. Замечена особенность при вставлении карты в карт приёмник на экране не загорается жёлтая картинка спирали "свечи накала" , как было ранее, а сразу же зажигается надпись старт. Жмёшь старт стартер весело крутит движок а толку нет. Подскажите на что нужно обратить внимание, должен ли быть слышен шум от подкачивающего насоса в баке. Пригодятся любые советы.
Подключили клип, нет  связи с блоком 120 (система впрыска). Сняли аккумулятор все пластиковые панели достали блок впрыска. В разъёме обнаружили два слегка окислившихся контакта, а также в подходящем жгуте провод с повреждённой изоляцией, в результате чего провод в этом месте перегнил. Контакты очистили, побрызгали, провод запаяли, обмазали герметикам и замотали изолентой. После чего машина завелась с первой попытки. В чём была причина остаётся загадкой толи провод толи контакты и совсем не связана с заменой оси коромысел.



Я называю это ,стечение обстоятельств
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex Ivanov от 24.Февраль.2012, 22:15:43
Проблема: http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=2467.0
1.Посмотрели клипом (Borman)-беда с форсунками, снял завез в Степянку, посмотрели сказали отлично работают, приговорили регулятор давления ТНВД, заменил - не заводится.
2.Снял и почистил РОГ с диффузором (смотреть было страшно)-не заводится, свечи 3 из 4 работают
Что делать? смотреть ДКВ
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 24.Февраль.2012, 22:46:24
Ну у тебя не беда была с форсунками, зачем же так писать, форсунки проверяются только на стенде.. Они были в закрытом состоянии. Причиной могут быть как форсунки, так и регулятор, так и насос.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex Ivanov от 24.Февраль.2012, 22:56:25
форсунки проверили на стенде-все гуд.
как насос проверять?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 24.Февраль.2012, 23:02:44
Проверяй ГРМ и компрессию.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex Ivanov от 24.Февраль.2012, 23:43:21
хочешь сказать на ровном месте ГРМ мог проскочить на пару зубьев? у меня подозрения на стартер-крутит не как обычно (визг с большими оборотома-как втягивающее не доходит), а старт нажимаешь двигатель колбасить начинает и сама машина автоматом пуск вырубает
может еще раз клипом глянуть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Slavyan от 25.Февраль.2012, 08:58:46
хочешь сказать на ровном месте ГРМ мог проскочить на пару зубьев? у меня подозрения на стартер-крутит не как обычно (визг с большими оборотома-как втягивающее не доходит), а старт нажимаешь двигатель колбасить начинает и сама машина автоматом пуск вырубает
может еще раз клипом глянуть?
Какое давление выдало при старте? обороты моск видит? синхронизация одобрена?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Slavyan от 25.Февраль.2012, 09:00:55
Что делать? смотреть ДКВ
Так если читался, то в работоспособности датчика нужно было в 1 очередь убедится.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Slavyan от 25.Февраль.2012, 09:02:00
Проверяй ГРМ и компрессию.
А зачем проверять ГРМ, если это клипом можно было увидеть. И что по форсункам показало?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Alex Ivanov от 27.Февраль.2012, 12:10:02
У меня клипа нету, Александр (Борман) приезжал с клипом но ничего не сказал и не объяснил-сказал проблема с форсунками, но они гуд
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 28.Февраль.2012, 12:18:55
Обсуждение этой проблемы тут http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=2467.0
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 22.Июль.2012, 23:14:21
Вот и ко мне пришла беда.Машина со стартера не заводиться.Клип неисправностей не показал,кроме свечи накала обрыв..При запуске показывает давление в топливной рампе от60до94.Завожу с буксира показывает на холостых800 об.300.При движении в накат на скорости глохнет,когда отпускаю педаль газа резко тоже глохнет. Проверка на ходу при подключенном Клипе показал..Низкое давление в топливной рампе...Таким образом еле доехал с моря домой.Теперь ломаю голову с чего начинать,с ремонта форсунок или покупать новые?,проверить ГРМ?, может насос?...Регулятор топлива поставил новый.Клиповать только учусь так что может я что не правильно и сделал?.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: СЭМ от 23.Июль.2012, 00:35:45
начни с диагностики форсунок.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 23.Июль.2012, 02:03:38
Очень похоже на слив в обратку
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 23.Июль.2012, 06:25:35
Спасибо.Форсунки снимать нужно?Если снимать нужно,  и проверять на стенде,какое оборудование у них должно быть?  Какое значение должно быть если смотреть клипом на заведенном авто?Стоит ли покупать новые или сделать ремонт?  ???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 23.Июль.2012, 09:53:26
Спасибо.Форсунки снимать нужно?Если снимать нужно,  и проверять на стенде,какое оборудование у них должно быть?  Какое значение должно быть если смотреть клипом на заведенном авто?Стоит ли покупать новые или сделать ремонт?  ???



На заведенной машине можно только корекцию  форс глянуть
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: mehc от 26.Июль.2012, 15:03:55
Привет коллеги. Ситуация еще хуже! Приехал домой, через два часа вышел ...и не завел. Гонял до посадки аккумулятора. Потянул на шворке,  мертвая! Через километр, начала схватывать...завел еле-еле...на оборотах больших работает, но как то подтраивает, сбрасываю оборота - сразу глохнет. Поменял фильтр топливный...то же. Полез в бак (думал может в заборнике сетка забита) нормально...почистил все, на вынутом насосе пробую проверить как качает насос -еле качает(так мне показалось). Купил новый насос!!! Такая же ботва! Он качает! Но когда нажимаешь "старт" соляра назад в бак уходит и завоздушивается! Открутил трубку от насоса выс. давления к рампе - гоняю, а соляра не идэть! Братья! Подскажите! Куда лезть, шо рабить?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 26.Июль.2012, 22:45:37
Не факт, что проблема в топливе. В первую очередь надо проверить состояние датчиков коленвала и распредавала, это самое простое. Если есть Клип, посмотреть давление в топливо-распределительной рампе. Для старта достаточно 180-200. Если на старте давление выше 300 и машина не заводится, смело проверяй или меняй датчики положения распред - и коленвала. Если давление низкое, то проблема скорее всего в ТНВД или в форсунках.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: slava86 от 19.Апрель.2013, 20:06:16
HELP ME прошу совет машина после замены ремня грм работала нормально но случилась такая беда на ж/д переезд прям перед ним остановился по причине что состав проезжал заглушил я мотор после завел но не успев доехать как машина заглохла и после не заводиться на переборке замигала сигнальная лампа ручного тормоза стартер крутит но движок не запускается  что мне делать подскажите  ???     
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 19.Апрель.2013, 20:53:04
Клипануть для начала
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: slava86 от 19.Апрель.2013, 21:56:18
ошибки в мастерской проверили были стерли их на все ровно тоже самое без изменения не заводится
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: sash от 19.Апрель.2013, 21:59:49
стереть ошибки и решить проблему это несколько разные вещи, надо было запомнить или записать ошибки...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: slava86 от 19.Апрель.2013, 22:43:02
мастер в сервисной делал после с казал понедельник посмотрит тут ещё один вопрос если чип ключ выйдет из строя сигнальная лампа которая электронной блокировки запуска машины  будет постоянно или мигать просто по инструкции на писано что после установки карты в считывающие устройство она горит постоянно в течение 3 секунд после гаснет та сейчас она горит постоянно возможно что из за этого не заводиться двигатель а стартер крутит
   
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 19.Апрель.2013, 22:54:36
она и должна гореть пока мотор не завёлся, когда заведётся - погаснет. Сними датчик коленвала, помой его от масла, если оно там есть и провода к нему промой, поставь всё на место, правильно поставь и заводи, всё получится. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: slava86 от 19.Апрель.2013, 23:16:19
Понял завтра попробую
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: ishunia от 24.Ноябрь.2013, 16:19:25
Подскажите кто знает: как попроще проверить работоспособность подкачивающего насоса и ТНВД?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 24.Ноябрь.2013, 16:41:53
нет ничего проще подключить клип
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: ishunia от 24.Ноябрь.2013, 20:00:09
нет ничего проще подключить клип
Так то оно так. Только авто не заводится, и это становится уже несколько сложнее. Если причина в ДПКВ, то "со шнурка" должна завестись и поехать без проблем? Или не рисковать лучше? Перечитал тему, вроде все заводят... Но вроде как риск проблем с ГРМ существует...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 24.Ноябрь.2013, 20:26:06
Трудно сказать.. Заведётся она или нет? Не проще ли привести всё в соответствие?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: дим от 08.Декабрь.2013, 16:28:07
постигла меня странная проблема. тысячи 4 назад меняли двухмассовый маховик на одномассовый комплект валео, стала как-то жестковато с вибрациями глушится (думал на заслонку глушения т.к. при замене маховика сломали клапан изменения геометрии впускного коллектора - руки не дошли, думал с заменой масла которая вот-вот все проверить),  в остальном все отлично.
наездил километров 100 вчера, приехал в гараж, покопался там с другой машиной. вышел, завелась как обычно с полпинка, развернулся, выезжаю из гаражей - показалось что фара одна не горит - остановился и вышел посмотреть - заглох мотор. завелась плохо, обороты скачут. ехать нельзя вообще - при попытке ехать вперед глохнет сразу, даже если с пробуксовкой сцепления на 1500 об пробовать, назад еще так-сяк. еле сдал 50 метров задом до гаража, оставил на ночь.
утром пришел, посмотрел заслонку останова (ходит легко) - завелась как ни в чем не бывало, подогрев ОЖ включился 90 оборотов. Работает ровно минут 5, сходил за щеткой обмести снег - заглохла :-X заводится через раз, схватывает и глохнет или нормально заводится и глохнет при попытке тронуться. странно короче как-то, если бы дпкв совсем каюк - вообще  не заводилась бы.
грешу на то что открутился маховик и метка положения колена плавает (особенно при трогании). ошибок никаких не выдает. куды бечь? клип только через неделю где-то приедет.....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: trunoff от 08.Декабрь.2013, 17:50:21
что с топливом( топливным фильтром?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: дим от 08.Декабрь.2013, 17:57:38
все хорошо с топливом, после последней заправки проехал километров 200. на улице -3, топливный фильтр меняю каждые 10 ткм, этот уже пора менять. сам топливный фильтр не открывал :(
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 08.Декабрь.2013, 20:07:49
Вряд ли маховик открутился. Похоже, что с подачей топлива что-то не так, также может быть забит катализатор, также может доступ воздуха перекрыт каким-то образом, ищи, так трудно гадать.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: trunoff от 08.Декабрь.2013, 20:57:55
 посмотрите на фильтр...может там воды больше чем солярки...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 09.Декабрь.2013, 19:50:22
Если смотрели клипом корекцию форсунок и давление в топливной рампе и оно в норме то только что-то с топливом.В моем случае у меня так умерали форсунки.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 09.Декабрь.2013, 22:30:31
Или умирает РДТ
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: дим от 09.Декабрь.2013, 23:07:06
Если смотрели клипом корекцию форсунок и давление в топливной рампе и оно в норме то только что-то с топливом.В моем случае у меня так умерали форсунки.
вот так прям неожиданно? ездил-ездил и вдруг умерли? попробую клип найти, но все некогда....
я бы думал на РДТ, но на машине ездил ежедневно и никаких проблем типа глохнет на холостом не было...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 09.Декабрь.2013, 23:20:02
вот так прям неожиданно? ездил-ездил и вдруг умерли? попробую клип найти, но все некогда....
я бы думал на РДТ, но на машине ездил ежедневно и никаких проблем типа глохнет на холостом не было...
а ты как думал перед смертью смс отправят  :D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 09.Декабрь.2013, 23:22:34
вот так прям неожиданно? ездил-ездил и вдруг умерли? попробую клип найти, но все некогда....
я бы думал на РДТ, но на машине ездил ежедневно и никаких проблем типа глохнет на холостом не было...
а ты как думал перед смертью смс отправят  :D
Коля, ты опять забываешься, мы находимся в ремонтном разделе. Это флуд, и за это тебя уже неоднократно наказывали.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 13.Декабрь.2013, 17:00:13
Если смотрели клипом корекцию форсунок и давление в топливной рампе и оно в норме то только что-то с топливом.В моем случае у меня так умерали форсунки.
вот так прям неожиданно? ездил-ездил и вдруг умерли? попробую клип найти, но все некогда....
я бы думал на РДТ, но на машине ездил ежедневно и никаких проблем типа глохнет на холостом не было...
Вот так прям и было...спасибо на форуме подсказали.Что гадать посмотри клипом..
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: дим от 14.Декабрь.2013, 15:05:09
поменял топливник - никакого криминала в корпусе фильтра не обнаружил, прозрачно-голубоватая соляра, НО - топливный насос не работает т.к. из штуцера прокачки солярка при засовывании карточки не идет. даже при работающем двигателе не идет :o, причем двигатель и без стравливания воздуха из фильтра завелся и проработал минуты 3, и потом опять заводился
моя в удивлении т.к. имхо тнвд не может сосать соляру из бака при наличии воздушной пробки в корпусе фильтра (груши у меня ессно нет). пойду смотреть предохранители\реле и придется ехать за клипом
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 14.Декабрь.2013, 16:06:20
а у меня наоборот кнопку жмешь и никакого,а на прямую с отвертки заводится,че за фигня подскажите.а комп. ошибку пишет тож. про кан шину и еще какуе то №77
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 14.Декабрь.2013, 18:12:33
Предохранители для начала глянь
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 14.Декабрь.2013, 18:16:40
да смотрел,а может такое быть что рулевой вал и рейка не в соостности по датчикам?просто менялась ходовка и сцепление ну и конечно сальники на рейке.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 14.Декабрь.2013, 20:53:48
В твоем варианте тогда может , не срабатывает рулевой замок
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Декабрь.2013, 11:31:46
да не срабатывает,но как это может влиять на пуск двигателя?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 15.Декабрь.2013, 12:03:36
да не срабатывает,но как это может влиять на пуск двигателя?
это противоугонка заводская
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Декабрь.2013, 12:40:13
Коль и че делать? просто машина стоит уже 4 месяца а все типа спецы руками разводят.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 15.Декабрь.2013, 13:03:55
высверливать,доставать менять,НО нужно убедиться что это именно он. зажигание я так понял включается,тогда на диагностику
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Декабрь.2013, 13:05:33
Коль имобилайзер горит и не тухнит.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 15.Декабрь.2013, 13:08:14
вторую карту пробовал?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Декабрь.2013, 13:10:04
а на компе ошибки в карте нет.просто пишет про кан шину,что типа там проблема.но я только не пойму причем механическая часть и электроника.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 15.Декабрь.2013, 13:16:31
чем диагностику делал? карта 3 кнопочная?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Декабрь.2013, 13:19:39
карта двух кнопочная а чем делали я этот прибор только со староны и видел зеленый и бош надпись. ты мне лудше объясни почему он на кан шину жалуется? 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 15.Декабрь.2013, 13:31:08
клипом диагностику сделай. Результаты сюда в тему. Потом подумаем.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Декабрь.2013, 13:42:36
Эт теперь до вторника,я там с одним шаристым парнишкой договорился.Потом отпишусь.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 15.Декабрь.2013, 14:12:11
и попроси скрины ошибок сделать,сюда выложишь
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: дим от 15.Декабрь.2013, 20:34:12
записал лог. машина заглохла, потом пробовал завести, схватывала но не завелась. вот:
(http://images.vfl.ru/ii/1387128729/3dbb9354/3764795_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3dbb93543764795.html)
а как другие записанные логи просмотреть? датчик распредвала кажет или это все же дпкв??? что покупать-менять, подскажите сябры :--:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 15.Декабрь.2013, 21:45:46
записал лог. машина заглохла, потом пробовал завести, схватывала но не завелась. вот:
(http://images.vfl.ru/ii/1387128729/3dbb9354/3764795_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3dbb93543764795.html)
а как другие записанные логи просмотреть? датчик распредвала кажет или это все же дпкв??? что покупать-менять, подскажите сябры :--:
Ну как бы у тебя на логе сигнал с дпкв отсуствует. В его направлении и копай
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: дим от 15.Декабрь.2013, 22:38:27
пишет def.195 3, он что без сигнала с дпкв заводится и работает?
Название: не могу завести
Отправлено: sl85 от 25.Январь.2014, 22:04:10
добрый вечер... сегодня столкнулся с проблемой, после недели простоя машина отказывается заводится... соляра есть, в патрубках видно что не замерзшая... акум крутит нормально... чуток пропыхивает и всё... может ли это быть по причине неработающих свечей накала? а точнее, такое очучение, что из шести работают только две или три... Свечи прогреваю по несколько раз... но без толку... проверил проводку, в момент прогрева на сечи приходит плюс....
Название: Re: не могу завести
Отправлено: alexe от 25.Январь.2014, 23:17:36
После недельного простоя(-25с), пару зим тому, пытался так же заводиться. Помогла буксировка в теплый бокс и через час завелась сразу же.(2 из 4-х свечей не работали)
Название: Re: не могу завести
Отправлено: sl85 от 25.Январь.2014, 23:50:07
После недельного простоя(-25с), пару зим тому, пытался так же заводиться. Помогла буксировка в теплый бокс и через час завелась сразу же.(2 из 4-х свечей не работали)
Спасибо... Завтра попробую поменять свечи
Название: Re: не могу завести
Отправлено: Gerik от 26.Январь.2014, 13:28:28
лучше теплое помещение
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: ChePyachochek от 27.Январь.2014, 00:14:31
Вот и мне радость прилетела  :(
Все морозы заводилась без проблем. Сегодня же днем сажусь в машину - по традиции несколько раз достаю и вставляю ключ, попытка завести: крутит, но не заводится, через секунд 5-6 прекращаю, достаю ключ, вставляю обратно - пытаюсь завести - 1 раз попыталась крутануть и умерла. Все последующие попытки так же ни к чему не привели. Логичный вывод - сел аккумулятор. Снял - поставил заряжаться.

Тем временем взял другой аккумулятор (более слабый, но стоявший в тепле) - подключил и повторяется история: с первой попытки машина пыталась завестись секунды 3-4, все последующие попытки безрезультатны - только пытается крутануть и моментально прекращает.
Спустя несколько часов снимаю с зарядки свой аккум., ставлю - ничего, даже не пыталась завестись, слегка чихнёт и всё.

Отчаялся. Закрыл капот. Думаю, дай на прощание разок попытаюсь завести: вставляю ключ, нажимаю Start - начинает крутить, но с каким-то странным звуком. Достаю ключ-карту, а всё-равно что-то трещит под капотом, а в салоне всё загорается-гаснет (подсветка климат-контроля, других приборов), на ключ никак не реагирует - помогает только снять клему с аккумулятора. Ставишь клему обратно - обратно что-то начинает трещать (как будто стартер крутит). При этом не включается ничего из электроники - даже закрыть машину не удалось (механический ключ отсутствует - ключ от лагуны прошивался).

Вот похоже начало какой-то нехорошей истории. Может кто-нибудь сталкивался с похожим, направите новичка в нужное русло? (клип это само собой).
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 27.Январь.2014, 07:28:25
Хочу спросить а зачем вы намерино разряжаете акуммулятор вынимая и вставляя карту?Ведь подогрев свеч работает даже если машина завелась еще несколько минут, и в момент старта они наколяються до рабочей температуры.(Это мое мнение )
В вашем случае может нет контакта  на клемах АКБ, + стартера где прикручиваеться провод ,+ в коробке где предохранители что стоит возле АКБ.По вашим симтомам просто где то плохой или подгоревший контакт.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 27.Январь.2014, 07:28:45
Начни со стартера.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: ChePyachochek от 27.Январь.2014, 18:55:43
Спасибо за ответы)
Да, дело оказалось в аккумуляторе - попробовал прикурить - завелась с пол-оборота. Сначала хотел дернуть - но не смог, потому-что аккумулятор сел настолько, что не удалось отключить электронный ручник (уже позже узнал, что его отключить можно в подлокотнике.)

Хочу спросить а зачем вы намерино разряжаете акуммулятор вынимая и вставляя карту?Ведь подогрев свеч работает даже если машина завелась еще несколько минут, и в момент старта они наколяються до рабочей температуры.(Это мое мнение )

Я считал, что это наоборот полезно - в такие морозы вставлял и доставал карту раз по 5-6, чтобы "получше прогрелось, подкачало топлива", как бы наивно это ни звучало )))) Я не знал этих деталей про свечи и что это так высаживает аккумулятор.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 27.Январь.2014, 19:00:09
При многократных прокаливаниях не столько свечи высаживают аккумулятор, сколько аккумулятор убивает свечи. В этом случае она потом заводится только с буксира.
Название: Re: не могу завести
Отправлено: sl85 от 28.Январь.2014, 20:22:05
замена 3-х из 6-ти свечей, чуток танцев с бубном, и чудо))) Завёлся!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: sl85 от 28.Январь.2014, 20:52:30
подскажите, насколько я понимаю, пока мотор не крутится, топливо те поступает... т.е. сегодня пробовал снять подачу и включить зажигание... и ничего!!!... солярка пошла только когда начал крутить. 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: VasiJli4 от 28.Январь.2014, 21:21:13
Вот и мне радость прилетела  :(
Все морозы заводилась без проблем. Сегодня же днем сажусь в машину - по традиции несколько раз достаю и вставляю ключ, попытка завести: крутит, но не заводится, через секунд 5-6 прекращаю, достаю ключ, вставляю обратно - пытаюсь завести - 1 раз попыталась крутануть и умерла. Все последующие попытки так же ни к чему не привели. Логичный вывод - сел аккумулятор. Снял - поставил заряжаться.

Тем временем взял другой аккумулятор (более слабый, но стоявший в тепле) - подключил и повторяется история: с первой попытки машина пыталась завестись секунды 3-4, все последующие попытки безрезультатны - только пытается крутануть и моментально прекращает.
Спустя несколько часов снимаю с зарядки свой аккум., ставлю - ничего, даже не пыталась завестись, слегка чихнёт и всё.

Отчаялся. Закрыл капот. Думаю, дай на прощание разок попытаюсь завести: вставляю ключ, нажимаю Start - начинает крутить, но с каким-то странным звуком. Достаю ключ-карту, а всё-равно что-то трещит под капотом, а в салоне всё загорается-гаснет (подсветка климат-контроля, других приборов), на ключ никак не реагирует - помогает только снять клему с аккумулятора. Ставишь клему обратно - обратно что-то начинает трещать (как будто стартер крутит). При этом не включается ничего из электроники - даже закрыть машину не удалось (механический ключ отсутствует - ключ от лагуны прошивался).

Вот похоже начало какой-то нехорошей истории. Может кто-нибудь сталкивался с похожим, направите новичка в нужное русло? (клип это само собой).
У меня такое было когда был старый аккум когда высаживался он до конца и машина пытаеться завестись но не получаеться мозги же тоже не дурные ты нажав на кнопку старт подал питание на стартер он будет крутить пока не заведёться или пока не здохнет аккум у меня здыхал аккум стартел щёлкал (в твоём случаее трещит)и вся панел и кондёр мигают попробуй найти мощный аккум и завестись!(Это первое что могу посоветовать)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: volga822 от 12.Апрель.2014, 20:17:56
Не заводится зараза. Ругается по английски, что система впрыска не работает, стоп машина, обратитесь к ближнему диллеру. Понятно, что с ЭБУ впрыска затыка, вот только почему и что именно не работает. Клипа к сожалению нет. Только методом тыка и логики. Предохранители на всякий случай проверил в первую очередь. Что проверить во вторую очередь. И вообще ЭБУ часто летит лии как.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 12.Апрель.2014, 20:24:36
Как всё произошло?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: volga822 от 12.Апрель.2014, 20:34:57
Как всё произошло?
Немного ремонтировал-поменял кольца, вкладыши, масляный насос. Собрал-попробовал завести. Не получилось. проверил распредвалы -оказались перевернутые. Поставил как надо. Пробую-не заводится. проверил датчик  коленвала, прочистил- не заводится. вот тут и появилось это сообщение . До этого не ругалась машина. Поменял датчик коленвала на новый- никаких изменений. Поменял датчик распредвала-аналогично. Да... еще также стала ругаться на систему тормоза и также посылает к диллеру.  Давление соляры в рампе вроде есть. Попробовал ослабить гайку топливопровода-пыхнуло. Форсунки  2 недели назад проверяли на хорошем стенде-все было нормально.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 12.Апрель.2014, 20:49:00
Без клипа трудно что то сказать. Проверь провода от датчика коленвала до эбу впрыска.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: volga822 от 12.Апрель.2014, 21:01:39
Ситуация следующая: машина перестала заводится. Жму на старт - мотор маслает  секунд 5, потом глохнет.
Компьютерная диагностика ничего не показала, посоветовали на Комон рэйл к дизелистам. Завелась, доехала к ним сама, те
У меня похожее было из-за форсунки. Периодически глохла при обгоне, при разных режимах движения при чем бессистемно. Она периодически сбрасывала в обратку давление соляры в рампе. Из-за чего и глохло. Причем клип не видел причину остановки двигателя. Попробуй проверь форсунки, когда не заводится. Я глушил подачу соляры на фрсунку. Откручивал трубку от рампы, вставлял шарик от подшибника и затягивал. И на 4-м цилиндре определил неисправность.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 16.Апрель.2014, 20:40:15
У меня клип видел когда форсунки сливали в обратку что низкое давление в топливной рампе...Двигатель глох при обгоне когда даеш под хвоста,потом и заводиться стал только с буксира...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 08.Июль.2014, 09:03:32
вот и моя очередь биться с недвижимой движимостью.
вечером приехал, утром не завелся. крутил-крутил, голяк. убежал на работу.
вечером попросил, дернули. завелся с 2-х метров. заглушил, завел. и так раз 5.
сегодня утром опять тоже самое, кручу-кручу, и хоть бы чих-пых.
Форум просмотрел, сделал вывод = надо датчик положения коленвала смотреть/ковырять.
Но так и не нашел ГДЕ ОН. Аааааааа  :-q :-q, хелп короче  :D

 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 08.Июль.2014, 09:42:27
вот и моя очередь биться с недвижимой движимостью.
вечером приехал, утром не завелся. крутил-крутил, голяк. убежал на работу.
вечером попросил, дернули. завелся с 2-х метров. заглушил, завел. и так раз 5.
сегодня утром опять тоже самое, кручу-кручу, и хоть бы чих-пых.
Форум просмотрел, сделал вывод = надо датчик положения коленвала смотреть/ковырять.
Но так и не нашел ГДЕ ОН. Аааааааа  :-q :-q, хелп короче  :D

 
снизу на коробке,со стороны салона.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 08.Июль.2014, 10:04:21

снизу на коробке,со стороны салона.

без ямы его реально увидеть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 08.Июль.2014, 10:07:12

снизу на коробке,со стороны салона.

без ямы его реально увидеть?
с ямы удобней,плюс без ямы что ты сможешь с ним сделать? максимум подергать,но если с буксира заводится,то это не он.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: serg от 09.Июль.2014, 07:44:50
смотри провода и фишку идущие на датчик ! ну заодно и датчик пратри!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: M@ksim от 09.Июль.2014, 09:05:28
без ямы достать можно, у меня уже раз 5 было посреди города еду еду и машина на ходу глохнет с ошибкой инжектор систем. Откатываю к обочине на домкрат снимаю колесо, откручиваю 3 болта защиты (ближайших к заднему левому углу защиты), отгибаешь защиту рукой можно подложить что-нибудь в распор чтобы рукой не держать, а дальше рукой на ощуп находишь 2 трубки железные прикрученные хомутом к коробке, а над ними провода по по ним насчупываешь и сам датчик покрайней мере у меня его стоит хотя бы на пару миллиметров покрутить туда-сюда и машина оживает. Что я с ним только не делал и чистил карбклиниром и закреплял хомутом и подкладывал распор что-бы плотнее сидел в отверстии все равно раз два за год он у меня глючит в неподходящий момент.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 10.Июль.2014, 13:33:42
отчет о проделанной работе:
с домкрата датчик не нашел.
стал на яму, снял защиту, нашел датчик, покрутил его туды-сюды = машина начала заводиться
я весь счастливый мин 30-40 глушил/заводил. решил, что порядок и поставил защиту.
выехал из гаража, переоделся, и НЕ ЗАВЕЛСЯ. ОПЯТЬ.
приехал родственник. дернул, завелся.
Сел на телефон начал обзванивать спецов-электриков-дизелистов.
Наслушался: форсунки в обратку, датчик давления, ТНВД, что-то еще вроде, но не помню.
Звоню Александру ака Gerik  o/ o/ o/, типа клипануть авто.
Подъехал к нему, клип, опять яма, он снял/почистил/поставил.
Итого: езжу 3-й день, заводится.   :bibi: :bibi:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: zyema от 13.Июль.2014, 09:36:11
А клип что показал?Так для информации....
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 13.Июль.2014, 12:19:14
А клип что показал?Так для информации....

что всё неплохо.
попозжа еще разок заеду, проклиповаться/отклиповать/вклипнуться, хз как правильно  :D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 15.Июль.2014, 18:33:17
Стартер мослает как швейная машинка,а автос не заводится.П.с. была капиталка.Что делать?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 15.Июль.2014, 18:46:47
Стартер мослает как швейная машинка,а автос не заводится.П.с. была капиталка.Что делать?
А подробнее
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 15.Июль.2014, 18:48:12
Стартер мослает как швейная машинка,а автос не заводится.П.с. была капиталка.Что делать?
Либо долго смотреть на воду,текущую в реке и ждать пока авто сам заведется(японская народная мудрость :) ), либо авто показать мастерам. Ну еще как вариант погадать на картах Таро :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 16.Июль.2014, 21:05:08
Стартер мослает как швейная машинка,а автос не заводится.П.с. была капиталка.Что делать?
А подробнее
Замена вкладышей,колец,маслонасос+1 распред.Я че думаю может система завоздушина?Как проверить чтоб весь капот в соляре не был?(давление же большое).
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 16.Июль.2014, 21:36:25
Стартер мослает как швейная машинка,а автос не заводится.П.с. была капиталка.Что делать?
А подробнее
Замена вкладышей,колец,маслонасос+1 распред.Я че думаю может система завоздушина?Как проверить чтоб весь капот в соляре не был?(давление же большое).
грм правильно выставили? в частности шестерню тнвд?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 16.Июль.2014, 21:37:31
Стартер мослает как швейная машинка,а автос не заводится.П.с. была капиталка.Что делать?
А подробнее
Замена вкладышей,колец,маслонасос+1 распред.Я че думаю может система завоздушина?Как проверить чтоб весь капот в соляре не был?(давление же большое).
Клип что говорит?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 16.Июль.2014, 21:43:28
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 16.Июль.2014, 21:53:44
стандартно 180 градусов на распредвалах профукали. Открой мой фотоотчёт по сборке мотора и сравни свои и мои метки. Удачи в поисках.
 http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=3326.0
P. S. В этом положении шестерни ТНВД (http://www.velsatis.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=3326.0;attach=12470;image) на распредвалах большие лыски смотрят на радиатор.
(http://www.velsatis.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=3326.0;attach=12486;image)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 16.Июль.2014, 22:04:06
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
При неправильной установке, на некоторых Vdiag ЭБУ впрыска, в частности от 14 и выше, после нескольких попыток неудачной заводки возникает ошибка по датчику коленвала.
P. S.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
И. А. Крылов
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 16.Июль.2014, 22:39:24
в некоторых.... в наших дигателях не встречал. диалоджис знаю не хуже других,да сисадмин?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 16.Июль.2014, 22:44:06
"Наши" двигатели после 2003 и до 2006 года были оборудованы блоками управления впрыска 14, 18 и т.д Vdiag, и в интерфейсе Clip имеют несколько разный :), отличающийся от 08 и 10 Vdiag (2002) функционал, да Коля? Не встречал?
P. S. Интерпретация ошибок и алгоритмы поиска неисправностей также существенно отличаются.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 16.Июль.2014, 22:52:31
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
При неправильной установке, на некоторых Vdiag ЭБУ впрыска, в частности от 14 и выше, после нескольких попыток неудачной заводки возникает ошибка по датчику коленвала.
Не знаю как на Vdiag 14( не попадались, а если и попадались, то я всегда делаю Reprog если есть такая возможность), но на версии 18 и 1С( здесь я с тобой согласен) ошибка по датчику колена появляется при такой проблеме всегда.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 16.Июль.2014, 22:54:15
я не собираюсь с тобой спорить тк ты для меня не авторитет,просто по итогу быстрее всего будет неправильно собранный грм,о чем я сказал,а ты зачем то продублировал другими словами,да ещё и с флудом,как админ не должен бы...
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 16.Июль.2014, 22:56:55
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
Просто не надо такое писать, если ты об этом ничего не знаешь.. Не надо читателей форума вводить в заблуждение своим незнанием материала.
P. S. Очень жаль, что твой "авторитет" тоже не в курсе :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Paralex от 17.Июль.2014, 00:14:11
Уважаемые Господа! Просьба не флудить в ремонтном разделе. А споры
с переходом на личности, вести в личной же переписке.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 17.Июль.2014, 10:36:59
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
Коля если неправильно  поставить шестерню ТНВД то при заводе будет выскакивать ошибка  по синхронизации датчиков  коленвала и распредвала, другое дело если неправильно  поставит распредвалы
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 17.Июль.2014, 11:01:04
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
Коля если неправильно  поставить шестерню ТНВД то при заводе будет выскакивать ошибка  по синхронизации датчиков  коленвала и распредвала, другое дело если неправильно  поставит распредвалы
только позавчера пришла машина,с такой проблемой и ошибки не было!!! а шестерня стояла наоборот,и синхронизация была,но не заводилась.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 17.Июль.2014, 12:42:34
Это зависит от прошивки эбу впрыска.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 17.Июль.2014, 13:57:18
при неправильно установленной шестерне ошибок не будет
Коля если неправильно  поставить шестерню ТНВД то при заводе будет выскакивать ошибка  по синхронизации датчиков  коленвала и распредвала, другое дело если неправильно  поставит распредвалы
только позавчера пришла машина,с такой проблемой и ошибки не было!!! а шестерня стояла наоборот,и синхронизация была,но не заводилась.
Не может быть синхронизации, если насос развернут. Видно твой Clip работает уж сосвсем  по-китайски, либо смотришь не туда :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 17.Июль.2014, 15:49:05
Я не говорил что насос развернут.Я имел ввиду шестерня стоит на 180 градусов к правильному положению .по этому либо валы вращать либо шестерню . Валы конечно легче , но чтобы убедиться достаточно фишки на форсах перекинуть . Пишите
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 17.Июль.2014, 18:01:51
Валы конечно легче , но чтобы убедиться достаточно фишки на форсах перекинуть . Пишите
Чтобы убедиться, проще проверить метки на валах и на шестерне. :)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 18.Июль.2014, 00:10:05
Валы конечно легче , но чтобы убедиться достаточно фишки на форсах перекинуть . Пишите
Чтобы убедиться, проще проверить метки на валах и на шестерне. :)
кому как) заглушка денег стоит ,хоть и не больших,но их можно не тратить.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 18.Июль.2014, 01:06:46
Валы конечно легче , но чтобы убедиться достаточно фишки на форсах перекинуть . Пишите
Чтобы убедиться, проще проверить метки на валах и на шестерне. :)
кому как) заглушка денег стоит ,хоть и не больших,но их можно не тратить.
Ага, заглушка 25 у.е... ;)
А датчик распредвала не пробовали снимать, там один болтик М6 под головку на 10, и все хорошо видно  $O
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 19.Июль.2014, 16:22:49
стандартно 180 градусов на распредвалах профукали. Открой мой фотоотчёт по сборке мотора и сравни свои и мои метки. Удачи в поисках.
 http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=3326.0
P. S. В этом положении шестерни ТНВД (http://www.velsatis.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=3326.0;attach=12470;image) на распредвалах большие лыски смотрят на радиатор.
(http://www.velsatis.by/forum/index.php?action=dlattach;topic=3326.0;attach=12486;image)
А если ошибка с распред. валами,какова вероятность загиба клапанов???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 19.Июль.2014, 16:39:40
В 2.2 клапана  не гнет, ломает  оси коромысел  и вырывает болты  осей
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 19.Июль.2014, 20:17:58
думаешь стоит вскрыть клапанную для достоверности?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Vladimirr от 19.Июль.2014, 20:20:33
А че думает спец.Саша БОРМАН???
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 19.Июль.2014, 20:41:02
Зафиксируй валы мотами, сними датчик распредвала и все станет ясно
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 19.Июль.2014, 23:10:33
Я не спец через моник, смотри ответы выше.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 24.Июль.2014, 10:42:34
Люди помогите! В один прекрасный день не за вёлся велик. Дернули , поехал, и неделю без проблем! Дальше опять тоже самое. Сервис диагноз форсунка в обратку. Меняют клапан обратки плачу 2 млн. Машинка заводится - доволен! Прошла неделя и снова старая песня без плакат в воздуха никак. Куда дальше искать что может быть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 24.Июль.2014, 12:33:22
Люди помогите! В один прекрасный день не за вёлся велик. Дернули , поехал, и неделю без проблем! Дальше опять тоже самое. Сервис диагноз форсунка в обратку. Меняют клапан обратки плачу 2 млн. Машинка заводится - доволен! Прошла неделя и снова старая песня без плакат в воздуха никак. Куда дальше искать что может быть?
все форсунки на стенд
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 24.Июль.2014, 12:36:38
Были все на стенде! Я же говорю сделали одну типа одна лила! И еще, сегодня опять не завелась причем в процессе езды по городу полностью прогретая!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 24.Июль.2014, 12:46:29
Были все на стенде! Я же говорю сделали одну типа одна лила! И еще, сегодня опять не завелась причем в процессе езды по городу полностью прогретая!
тогда на клип,параметры и ошибки смотреть,может клапан на рампе сбрасывать(были случаи)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Loki от 24.Июль.2014, 12:57:15
Были все на стенде! Я же говорю сделали одну типа одна лила! И еще, сегодня опять не завелась причем в процессе езды по городу полностью прогретая!
тогда на клип,параметры и ошибки смотреть,может клапан на рампе сбрасывать(были случаи)
Если аварийный клапан на рампе сбрасывает ни быстрый старт,ни плак ни веревка не помогут. Не заведется по-любому
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 24.Июль.2014, 14:04:56
И еще машинка заводится странно (когда заводится) ну типа ....ммм взрывом чтоли! То есть стартер маслает потом БРАНЦ вся панель встряхнулась и завелась!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 18.Август.2014, 10:58:56
Заехал ещё раз на клип пишет проблема с питанием, воздействие помех на сигнал, внутренняя неисправность датчика распредвала. Где стоит этот датчик?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 18.Август.2014, 12:21:35
Заехал ещё раз на клип пишет проблема с питанием, воздействие помех на сигнал, внутренняя неисправность датчика распредвала. Где стоит этот датчик?
Со стороны приводного ремня, на крышке которая шестерни закрывает. Читает с шестерни привода ТНВД.

Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: александр1965 от 19.Август.2014, 17:55:27
подскажите что делать машина копризничает . заведеться поработает 3-4 недели , а потом перестаёт заводиться на такое же время . по истечению определенного срока заводиться без технического  вмешательства . т.е пришёл завел поехал . где можно произвести ремонт ?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 19.Август.2014, 17:57:56
Когда не заводится ,ошибок никаких не выскакивает?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: александр1965 от 19.Август.2014, 21:13:47
не высвечивается
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 19.Август.2014, 22:21:27
 побробуй в этот момент с толкача завести.Похоже на датчик коленвала
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 20.Август.2014, 16:01:26
А почему машина заводится как бы взрывом? В чем мб причина?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Deniska:) от 08.Ноябрь.2014, 01:54:28
Вот и моя перестала заводиться нормально, заводится когда захочет. Выходишь утром в гараж, посмотреть, заведется или нет. Оп, завелась. Пару минут поработала, глушишь, пошел дальше собираться. Через 15 минут приходишь, а она не заводится. Вставляешь карточку, идет накал свечей, потом загорается старт. Жмешь кнопочку, а ничего не происходит(только панельки все гаснут на секунд 5), и на этом всё. Тетенька молчит, ошибок на экране нет.
А было такое, что вот так 2 раза попробовал, думал уже пешком пойду, но решил 3 раз попробовать. Нажал, опять ничего не происходит, и тут в самый последний момент она заводится.
Думал АКБ, т.к. у меня он очень слабый и надо менять, но дело как я понял не в нем. Вот почему я так решил: когда в первый раз она не завелась, то сразу же подумал на аккум. Но даже когда попробовали прикурить, то она не завелась, не крутило стартер. А через пару дней был случай, когда не заводилась и я посадил аккум в попытках все же завести. Но ничего не получилось и я забил на это дело. Пришел вечером и попробовал завести. Стартер уже крутился, но медленно, из-за севшего аккума, и она естественно не завелась. Потом подкурили и она завелась нормально. А вот с толкача заводится нормально. И когда прогреется, то тоже заводится нормально. На клип не знаю есть ли смысл ехать, бо у нас спецы такие...с пилой своей так и не разобрался, все плечами пожимают.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: cenka от 08.Ноябрь.2014, 07:28:43
Разбирай и чини стартер. А так же проверь провода и клеммы , идущие к стартеру
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Deniska:) от 09.Ноябрь.2014, 16:39:41
Чистка клем решила проблему, стартер разбирать не пришлось
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: VasiJli4 от 18.Январь.2015, 17:38:34
День добрый и в моей машине завёлся барабашка где уже только небыл и на комп гонял и туда и сюда немогу понять что!Кароч ситуация такая,утром пришол завёлся всё окей глушиш заводишься ездишь потом в прекрассный момент приходишь стартер маслает а она не заводиться дернули завелась и всё окей опять глушишь заводиться,но через некоторое время всё опять повторяется может было у кого так?и что это может быть и куда лезть?И ещё вопосик но не потеме админы сори кудато уходит энергия акб я в рейс через 2 недели приезжаю а он пустой наглухо это норм или это что тоеё кушает! :-X
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: slav.87 от 18.Январь.2015, 22:08:02
День добрый и в моей машине завёлся барабашка где уже только небыл и на комп гонял и туда и сюда немогу понять что!Кароч ситуация такая,утром пришол завёлся всё окей глушиш заводишься ездишь потом в прекрассный момент приходишь стартер маслает а она не заводиться

Посмотри,может датчик коленвала.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 18.Январь.2015, 22:13:12
Вот если бы в момент старта клип подключить и посмотреть наличие синхронизации, оборотов двигателя, давления топлива... Трудновато гадать. Может на подсевшем аккумуляторе от стартера идти наводка на проводку датчика коленвала, ну это опять же клипом видно, если ошибка есть по сломанному зубу на маховике или сигнал с помехами. Трудно так гадать, нужен дар ясновидения.. Простите Бога ради - пока нету такого ))
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: VasiJli4 от 18.Январь.2015, 22:48:53
борман а можно как то к тебе напросится и подехать и показать машину вообще так сказать диагностика небольшая
или занят?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 19.Январь.2015, 01:18:07
Обращайся, помогу чем смогу.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: VasiJli4 от 19.Январь.2015, 10:21:53
я когда приеду наберу !
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bigstile от 03.Апрель.2015, 00:18:09
Всем привет, у меня такая беда. (2,2 дци, 2002г) Бывает, когда вставляешь карточку включается зажигание и некая красная лампочка, расположенная между стрелками уровня топлива и температуры ДВС, горит и не гаснет хотя должна, в этот момент нажимая кнопку пуск машина не заводится, и также с этой лампочкой бывает моргает лампочка ручника. Что бы завести часто приходилось снимать клему АКБ на пару минут. Так же во время езды дывает загорается эта лапачка и перестает показывать стрелка температуры ДВС и стрелка оборотов ДВС, при это машина едет как надо и если в этот момент мотор заглушить то снова может не завестись. К стати у меня еще АКБ стоит 55 амп, если это влияет, (слабоват)... МОжет кто что-нибуть подскажет. заранее спасибо.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Ёжик в тумане) от 03.Апрель.2015, 09:33:00
Всем привет, у меня такая беда. (2,2 дци, 2002г) Бывает, когда вставляешь карточку включается зажигание и некая красная лампочка, расположенная между стрелками уровня топлива и температуры ДВС, горит и не гаснет хотя должна, в этот момент нажимая кнопку пуск машина не заводится, и также с этой лампочкой бывает моргает лампочка ручника. Что бы завести часто приходилось снимать клему АКБ на пару минут. Так же во время езды дывает загорается эта лапачка и перестает показывать стрелка температуры ДВС и стрелка оборотов ДВС, при это машина едет как надо и если в этот момент мотор заглушить то снова может не завестись. К стати у меня еще АКБ стоит 55 амп, если это влияет, (слабоват)... МОжет кто что-нибуть подскажет. заранее спасибо.
У меня была точно токая же проблема(сбой мультиплексной сити по каналу кан или что то в этом роде)Решил проблему новой 80А АКБ и заменой регулятора напряжения на генераторе.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bigstile от 04.Апрель.2015, 21:01:48
Спасибо , попробую поменять АКБ, а там посмотрим
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bigstile от 14.Июль.2015, 03:22:52
Забыл рассказать, что все решилось заменой АКб, как и советывали форумчане. АКБ- 80АН и уже 3-й месяц без проблем...))) :bibi: Все спасибо.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 14.Июль.2015, 21:23:54
Господа форумчане, вопрос????  .Прикатил на солидную фирму, ни чего беды не предвещало,, глушу автос   БЛА БЛА БЛА БЛА, карточку на вход,кнопку на СТАРТ----,Стартер маслает,мОтор вращается а ЗАПУСКА движка  НЕТУ!!!! Первая мысль -жарв,топливо!!!!-- ни фига, Усе ОК Прокачка топлива на помагает, мОтор  мертвый!!! Мысль-:.умер  ДКВ. Звонок ДРУГУ/супруге/  Шнурок - ,протягивание пол метра,  врубание  первого зуба,и ВУАЛЯ движок зашуршал,Фирмачи- ЖЕНА ------- .МНОГОЕ ЗНАЧИТ!!!!!, После этого, глушение  и заводка БЕЗ ПРОБЛЕМ Мысль на вскидку--- залег  ХРЕНЕГОЗНАЕТ  какой клапан, если у кого нибудь такой прибамбас  БЫЛ.!!! Подскажите где постучать, ----т.к. с помощью молотка и КАКОЙТО матери , иногда получается решить глобальные проблемы. СПСб всем кто,ответит. Удачи.

Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Царь от 14.Июль.2015, 21:49:06
Датчик коленвала.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 14.Июль.2015, 21:59:48
Сережа,добрый вечер,Может и и дилетантски,НО если  дкв  умер,значит умер!А тут -первый  зуб , и все ОК. И после  этого  два запуска ---- и все ОК.При фирмачах умер---- неудоба ВЫШЕ КРЫШИ.  Спасб супруге САФРАН ---- РУЛИТ.Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 14.Июль.2015, 22:24:01
Начни со стартера ))
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: alexe от 14.Июль.2015, 22:26:02
Клип покажет, если это датчик коленвала или распредвала.
Стартер то крутит.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Bormann от 14.Июль.2015, 22:40:08
Крутить можно по-разному. Давление топлива бы проверить в момент старта, было бы яснее.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 15.Июль.2015, 06:05:15
Стартер  вращал как положено,был бы под рукой клип, а так приходиться тоько гадать,что за бяка. Утром пришел на всякий случай заранее на  ключ,все ОК .Пару раз завел ,все в норме. Буду пока кататься,а там видно будет. Всем СПСб   Удачи
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 15.Июль.2015, 08:32:30
Похоже это заразно, вчера приехал на работу, в обед завелся с 3го раза, а после работы не завелась. маслал маслал = ноль, не таскал.
Договорился с Gerikom он завтра утром подскочит с КЛИПОМ, глянем что за на. Стоит перед конторой, типа памятник.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 17.Июль.2015, 16:43:11
Что показал клип??? У меня пока все ОК,в чем было дело не знаю????Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 17.Июль.2015, 17:04:01
Что показал клип??? У меня пока все ОК,в чем было дело не знаю????Удачи.
наш любимый датчик коленвала, похоже опять проводка мозг парит. надо загонять электрику пусть ищетгде бяка.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Andrewpol от 17.Июль.2015, 18:16:50
Что показал клип??? У меня пока все ОК,в чем было дело не знаю????Удачи.
наш любимый датчик коленвала, похоже опять проводка мозг парит. надо загонять электрику пусть ищетгде бяка.
Может всю моторную проводку заменить..? Если что обращайтесь... только полную маркировку мотора надо знать..!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: tabls от 21.Ноябрь.2015, 18:15:18
Машина ездила цеый день,все норм.Вечером не завелась(комп ругается инжект ноу факшенен(что-то такое,зарание извиняюсь за "английский"))....Может топливный загадило(все фильтра менялись 4000 назад) Может кто подскажет? или сразу на клип???(с толкача завелась)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: tabls от 21.Ноябрь.2015, 20:57:22
Походу умер датчик коленвала
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: alexe от 22.Ноябрь.2015, 22:28:05
Похоже на то. Или проводка на датчик.
Название: то заводится то не заводится
Отправлено: Эдуард20121988 от 18.Январь.2016, 21:00:28
Всем привет, не могу разобраться с проблемой уже месяца три наверное. То захочет заведется, то нет. Компьютер говорит ошибка распредвала. Я его поменял но ничего не изменилось. Чистил фишки которые стоят на эбу, вроде немного было окиси, устранил... День поработала и пипец опять не заводится. У кого какие мысли? Может прозвонить провода? С виду вроде все целое. Да и прозванивать нужно когда она мертвая. Могу заглушить и не завести, пол часа покурил сел и поехал. Может у кого была подобная проблема?

Название: Re: то заводится то не заводится
Отправлено: serg от 18.Январь.2016, 21:16:36
Привет !
Смотри датчик коленвала.
Название: Re: то заводится то не заводится
Отправлено: Эдуард20121988 от 18.Январь.2016, 21:22:36
Думал об этом, но каким он боком ссылается на распредвал
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: bobruichanin от 19.Январь.2016, 08:23:10
ошибка общая на коленвал и распредвал. а симптомы 1в1 как у меня было, оказалось закис провод от датчика коленвала на месте пайки, поправил ездил год. началочь опять, я мозг сломал что опять мозг тра****. фишка датчика коленвала падла внутри развалилась.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Эдуард20121988 от 19.Январь.2016, 10:58:27
Лан, спасибо. Буду пробывать
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: serg от 19.Январь.2016, 11:36:11
Лан, спасибо. Буду пробывать
почисти датчик, просмотри фишку, и также просмотри провода до основного жгута.
Название: Re: то заводится то не заводится
Отправлено: Gerik от 19.Январь.2016, 12:14:21
Думал об этом, но каким он боком ссылается на распредвал
Ошибку пишет что нету синхронизации датчиков коленвала и распредвала,а там надо смотреть какой именно датчик
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Эдуард20121988 от 19.Январь.2016, 13:50:50
Понял, спасибо ребята
Название: Re: то заводится то не заводится
Отправлено: Эдуард20121988 от 25.Январь.2016, 21:59:50
Всем привет, не могу разобраться с проблемой уже месяца три наверное. То захочет заведется, то нет. Компьютер говорит ошибка распредвала. Я его поменял но ничего не изменилось. Чистил фишки которые стоят на эбу, вроде немного было окиси, устранил... День поработала и пипец опять не заводится. У кого какие мысли? Может прозвонить провода? С виду вроде все целое. Да и прозванивать нужно когда она мертвая. Могу заглушить и не завести, пол часа покурил сел и поехал. Может у кого была подобная проблема?
Снял датчик коленвала, почистил. живого места не было- одна грязь. 4 дня машина работает как положено. спасибо кто отзвался :--:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 10.Март.2016, 19:21:01
Народ,  нужна  помощь!!! Ситуация такая ! Залил по ошибке 20 л бензина солярки почти не было! Проехал 150 км! Без проблем ! Потом когда понял Нафунфырил бак солярки! Катался примерно месяца 2 опять же без проблем! Но одним утром придя к машине она не завелась! Загнал на сервис, клип ничего не показал. померяли компрессию во всех цилиндрах около 14 и масло под свечами накала. Сейчас разобрал снял голову, достал один цилиндр. Ну колечки подношены, но не так чтобы очень, клапана целые. Вопрос что дальше смотреть?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 10.Март.2016, 19:23:51
14 это мало ,  нужно проверять зазор в замке поршневых колец, при диагностики  Клипом какое было давление в рампе
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 10.Март.2016, 19:32:16
14 это мало ,  нужно проверять зазор в замке поршневых колец, при диагностики  Клипом какое было давление в рампе
Про давление ниче не сказали! 14 знаю что мало!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 10.Март.2016, 19:33:46
при таком давлении она вряд ли заведется
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 10.Март.2016, 19:47:02
Форса может сбрасывать давление
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 10.Март.2016, 20:04:58
Так как компрессия может быть одинаково ХЕРОВая во всех цилиндрах?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 10.Март.2016, 20:08:22
да может или прибор врет,просто резко так упасть в один день это маловероятно ,форсы на стенд
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Царь от 10.Март.2016, 21:22:18
Народ,  нужна  помощь!!! Ситуация такая ! Залил по ошибке 20 л бензина солярки почти не было! Проехал 150 км! Без проблем ! Потом когда понял Нафунфырил бак солярки! Катался примерно месяца 2 опять же без проблем! Но одним утром придя к машине она не завелась! Загнал на сервис, клип ничего не показал. померяли компрессию во всех цилиндрах около 14 и масло под свечами накала. Сейчас разобрал снял голову, достал один цилиндр. Ну колечки подношены, но не так чтобы очень, клапана целые. Вопрос что дальше смотреть?
14×1.3=18.2 Клип подключались? Возможно отвалился датчик коленвала.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 11.Март.2016, 07:12:24
Народ,  нужна  помощь!!! Ситуация такая ! Залил по ошибке 20 л бензина солярки почти не было! Проехал 150 км! Без проблем ! Потом когда понял Нафунфырил бак солярки! Катался примерно месяца 2 опять же без проблем! Но одним утром придя к машине она не завелась! Загнал на сервис, клип ничего не показал. померяли компрессию во всех цилиндрах около 14 и масло под свечами накала. Сейчас разобрал снял голову, достал один цилиндр. Ну колечки подношены, но не так чтобы очень, клапана целые. Вопрос что дальше смотреть?
14×1.3=18.2 Клип подключались? Возможно отвалился датчик коленвала.

Причём датчик коленвала к компрессии?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 17.Март.2016, 16:35:31
Народ кто нить подскажет что- то
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Царь от 17.Март.2016, 17:11:02
Народ кто нить подскажет что- то
14×1.3=18.2(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/ec3baec806297f83ec511f7e97543287.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ec3baec806297f83ec511f7e97543287)

Все нормально с компрессией. Смотритете электрику, подачу топлива.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 17.Март.2016, 19:58:50
То что подняли голову не  выяснив  ТОЧНО причину-не есть хорошо!!!!.  Сразу так резко во ВСЕХ цилиндрах упасть ОДИНАКОВО - как то верится с трудом. Причины могут быть :  1-Неправильные показания компрессометра. 2- Сброс форсов /90% они/ т .к. работали на  бензинке-их и нужно было проверять в  ПЕРВУЮ  очередь. 3- Нет нормального давления в  рейке/ опять же из-за того что мог подсесть насос из-за работы на бензине/.Кольца конечно могли сойтись,но это ОЧЕНЬ МАЛО вероятно,что бы во всех цилиндрах  оказался один зазор.  Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 18.Март.2016, 11:00:46
при проверки компрессии ,хотя  бы масла влили, что бы определить ,кольца или клапана,а вообще  смотреть нуно
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 18.Март.2016, 16:37:05
Про клапана - да вопрос открыт,но за раз чтоб упали все одинаково???В ПЕРВУЮ очередь смотреть всю ТОПЛИВНУЮ группу,так как она работала на  сухую и в экстремальном режиме. Удачи
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 20.Март.2016, 18:41:43
Насос норм проверяли, осталось форсы
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 23.Март.2016, 12:53:01
Форcы проверили, тоже норм. Это какой то п..ц. Че дальше то хз
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Царь от 23.Март.2016, 14:07:52
Формы проверили, тоже норм. Это какой то п..ц. Че дальше то хз
Обратитесь к специалисту.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 23.Март.2016, 16:02:09
Формы проверили, тоже норм. Это какой то п..ц. Че дальше то хз
Обратитесь к специалисту.
Гггы специалисты и смотрят))))
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 23.Март.2016, 16:59:18
 Что показывает клип????  Как то  мало верится что  Компрессиия за раз так могла упасть.Всё таки подозрение  остаётся на форсунки. Компрессию всё таки желательно было бы проверить до снятия головы,Но что сделано то сделано.  Если в топливной группе вы уверены что там всё ОК, и датчик кв и рв в рабочем состоянии-смотри как  вариант кольца. Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Gerik от 24.Март.2016, 09:59:09
Синхронизация датчиков  КК и КВ  в норме,(бывает шестерня  насоса  разваливается), а если честно  если все гуд должна заводится,
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 24.Март.2016, 17:37:45
По факту -насос гуд, форсы гуд. Собирать всё в груд и пробывать стартовать. Опять же , а если всё таки кольца???? Опять всё заново????  Голова поднята, с клапанами надеюсь всё ОК???  Просто  получается одно гадание,то -то , то -это.  Всё можно было проверить на не разобраном двигле,но что сделано то сделано. Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 25.Март.2016, 23:12:45
В первую очередь смотрел клипом на Рено центре все ок. Потом поменяли компрессию сказали плохо во всех цилиндрах и масло под свечами их вердикт снимать голову. Что было и сделано сейчас кольца поменяны. Форсы проверены, насос проверен! А она не заводится! Клип ошибок не выдает! Вот и приходится гадать!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 25.Март.2016, 23:37:30
В первую очередь смотрел клипом на Рено центре все ок. Потом поменяли компрессию сказали плохо во всех цилиндрах и масло под свечами их вердикт снимать голову. Что было и сделано сейчас кольца поменяны. Форсы проверены, насос проверен! А она не заводится! Клип ошибок не выдает! Вот и приходится гадать!
Давление в рампе не подымается?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 26.Март.2016, 07:07:39
В первую очередь смотрел клипом на Рено центре все ок. Потом поменяли компрессию сказали плохо во всех цилиндрах и масло под свечами их вердикт снимать голову. Что было и сделано сейчас кольца поменяны. Форсы проверены, насос проверен! А она не заводится! Клип ошибок не выдает! Вот и приходится гадать!
Давление в рампе не подымается?      Неужели на рено центре не смогли проверить давление в рампе >:(  Или там только выкачиванием бабосов могут заниматься, Чел. пол машинки  уже перепроверил. Если двигатель собран---- компрессия в цилиндрах/кольца поменены/ есть---насос,форсы в норме------датчики кв ,рв /ошибок нет/ норма. Выходит полтергейст.   Не рекомендую,но как вариант стартануть на эфире.  Посмотреть что вылезет.Рекомендацией не является ,но как вариант-посмотреть дым по выхлопу. Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 26.Март.2016, 07:20:51
Р.S. Случай с моим донорам: Пригнал донора. Двигло в огне. Снимаю с донора-ставлю сыну--- ТРУП.  Четыре выходных,плюс вечера-ничего. Смотрят механики,смотрят электрике смотрят кругом и не могут найти.  Пол двигла на разброс,даже то турбины с выхлопной дошёл, оказалось всё банально просто,распредвалы в доноре были повёрнуты  180. То что не проверил установку МЕТОК-Сам виноват,но мотор то работал до этого,перекинул провода-с пол пинка.  Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Царь от 26.Март.2016, 09:58:05
Что то большое сомнение вызывают ваши спецы.
Заставили разобрать двигло.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 26.Март.2016, 10:09:51
Что то большое сомнение вызывают ваши спецы.
Заставили разобрать двигло.
+
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 26.Март.2016, 11:12:21
Да без вариантов спецы ОПНЫЕ,не может быть что всё в огне,а труп не оживает. Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Festival от 01.Апрель.2016, 11:12:58
была похожая хрнь!!! пырскни плака в ва3духан. должна 3авестись а если сра3у заглохнет будет ошипка чего 3аглушилась. читай кампом. я тож долго мучался но тачку настроил как часики(выймал матора шлефовал каленвала а патом немог 3авести)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: dr03d от 01.Апрель.2016, 11:39:17
была похожая хрнь!!! пырскни плака в ва3духан. должна 3авестись а если сра3у заглохнет будет ошипка чего 3аглушилась. читай кампом. я тож долго мучался но тачку настроил как часики(выймал матора шлефовал каленвала а патом немог 3авести)

мои глаза :o
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Buk от 01.Апрель.2016, 11:46:48
была похожая хрнь!!! пырскни плака в ва3духан. должна 3авестись а если сра3у заглохнет будет ошипка чего 3аглушилась. читай кампом. я тож долго мучался но тачку настроил как часики(выймал матора шлефовал каленвала а патом немог 3авести)

мои глаза :o
и мои....  :o Что за плака прыснуть  :D
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: sash от 01.Апрель.2016, 12:02:53
(http://www.port3.ru/files/brands/333/PLAK-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F.jpg)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 01.Апрель.2016, 14:22:06
(http://www.port3.ru/files/brands/333/PLAK-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F.jpg)
Не плак, не буксир не завели! Но машина завелась сама после того как воздушню заслонку подергали видать зависла, но ттогда я не понимаю причем компрессия О-о? Какой то бред на.... И кстати неделю ездит без проблем... Понаблюдаю, отпишусь!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: skyworker от 04.Апрель.2016, 11:06:30
 :-qлюди подскажите ! Поломало распредвал! Причиной что могло явиться . то что сорвало болты крепления его, после разборки или ещё м.б. что-то. И ещё если выточить резьбу большего диаметра и пробовать ставить новый это прокатиться или голову новую сразу??
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 04.Апрель.2016, 12:11:51
:-qлюди подскажите ! Поломало распредвал! Причиной что могло явиться . то что сорвало болты крепления его, после разборки или ещё м.б. что-то. И ещё если выточить резьбу большего диаметра и пробовать ставить новый это прокатиться или голову новую сразу??

Шпильки прокатят
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 04.Апрель.2016, 20:59:53
Что мешало с самого начала написать что потянуло шпильки головы, или может я что то не допонял. У меня две оси на вынос ушло,шпильки не то что потянуло, вырвало нафик, Определись что тебе будет дешевле:  или искать токоря что бы делал ввертыши,или утолщённые шпильки плюс я на сто процентов уверен что в результате этих всех манипуляций тебе  придётся шлифовать голову. Или как вариант купить рабочую  голову/хоть с какой ни какой но гарантией хотя бы на месяц /  и в течении дня завести автос. Про компрессию - может я не прав -тогда переубедите-Когда СПЕЦЫ меряли --- тупо развод на бабосы,масло под форсами-итог ---- кольцам АМБЕЦ.   Вывод  ---   клиент оплатит ремонт по любасу.  Уважаемые форумчане- ведь форум для того и создан,что бы ВЫ  задавали во
просы  перед тем как влезать в высшую математику. Не хочу себя хвалить,но при всём моём опыте и стаже пытался автос дизеляку целую неделю завести-результат 0000. Спасибо -- ЦАРЬ--- решил вопрос  на расстоянии вытянутой руки. РЕСПЕКТ и УВАЖУХА.   Не стесняйтесь спрашивать. Лучше десять раз переспросить, чем ОДИН  раз  сделать ОПУ  и потом тупо влететь на бабосики. Без ОБИД  Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Festival от 05.Апрель.2016, 07:21:13
ока3уется не только унас спецов нет!!!!
шпильки прокатят
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Pawwwel-07 от 14.Сентябрь.2017, 22:19:46
Беда у меня. после перегрева шлифовал голову. все собрал - тачка не заводится (даже не схватывает), тягали ее.
сжатие 22 во всех цилиндрах, топливо впрыскивается, синхронизация есть, обороты КВ видит, давление в рампе стартером нагоняет до 190 бар. иммо разрешает. метки грм правильно (менял ремни на этих движках ни раз). Схватывает на освежителе воздуха с ароматом лаванды))). Кто добрым советом поможет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Александр1483 от 14.Сентябрь.2017, 23:22:28
топливо доходит?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 15.Сентябрь.2017, 05:47:18
топливо доходит?
   Вроде как топливо доходит.??   Может провода не правильно одел /порядок/ ???  Удачи.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Pawwwel-07 от 15.Сентябрь.2017, 09:04:37
топливо доходит?
   Вроде как топливо доходит.??   Может провода не правильно одел /порядок/ ???  Удачи.
Провода правильно,  они же заложены в пластиковой крышке. Что-то непонятное,  я уже на фазы грешу. Фишки 2ого 3ей форсунки меняю -  схватывает. Ну не мог же я фазы на 180° развернуть,  грм выставлял фиксаторами.
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 15.Сентябрь.2017, 09:11:34
топливо доходит?
   Вроде как топливо доходит.??   Может провода не правильно одел /порядок/ ???  Удачи.
Провода правильно,  они же заложены в пластиковой крышке. Что-то непонятное,  я уже на фазы грешу. Фишки 2ого 3ей форсунки меняю -  схватывает. Ну не мог же я фазы на 180° развернуть,  грм выставлял фиксаторами.
А может всё же мог?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Pawwwel-07 от 15.Сентябрь.2017, 09:16:00
топливо доходит?
   Вроде как топливо доходит.??   Может провода не правильно одел /порядок/ ???  Удачи.
Провода правильно,  они же заложены в пластиковой крышке. Что-то непонятное,  я уже на фазы грешу. Фишки 2ого 3ей форсунки меняю -  схватывает. Ну не мог же я фазы на 180° развернуть,  грм выставлял фиксаторами.
А может всё же мог?
Исключено,  проблему решил.  Впрыск развернул на 360° при разборе кв не застопррил.  Впрыске получился на выпуске.  Снять ремень и крутануть кв на 360 нужно будет. Получается что датчик распредвала просил впрыск на выпуске
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 15.Сентябрь.2017, 10:01:40
топливо доходит?
   Вроде как топливо доходит.??   Может провода не правильно одел /порядок/ ???  Удачи.
Провода правильно,  они же заложены в пластиковой крышке. Что-то непонятное,  я уже на фазы грешу. Фишки 2ого 3ей форсунки меняю -  схватывает. Ну не мог же я фазы на 180° развернуть,  грм выставлял фиксаторами.
А может всё же мог?
Исключено,  проблему решил.  Впрыск развернул на 360° при разборе кв не застопррил.  Впрыске получился на выпуске.  Снять ремень и крутануть кв на 360 нужно будет. Получается что датчик распредвала просил впрыск на выпуске
я имел ввиду валы)
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Pawwwel-07 от 15.Сентябрь.2017, 20:32:23
топливо доходит?
   Вроде как топливо доходит.??   Может провода не правильно одел /порядок/ ???  Удачи.
Провода правильно,  они же заложены в пластиковой крышке. Что-то непонятное,  я уже на фазы грешу. Фишки 2ого 3ей форсунки меняю -  схватывает. Ну не мог же я фазы на 180° развернуть,  грм выставлял фиксаторами.
А может всё же мог?
Исключено,  проблему решил.  Впрыск развернул на 360° при разборе кв не застопррил.  Впрыске получился на выпуске.  Снять ремень и крутануть кв на 360 нужно будет. Получается что датчик распредвала просил впрыск на выпуске
я имел ввиду валы)
Ну ты понял в чем косяк получился,  метка на шестерне насоса получилась диаметрально противоположно оказалась
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Папа от 15.Сентябрь.2017, 20:47:59
Стесняюся   спросить. Если метка на на  насосе  не совпала????, Зачем  нужно  было продолжене ?????---------:
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Pooper от 02.Ноябрь.2017, 22:16:57
добрый вечер, возникла следующая проблема: днем, при движении,переключаясь с 1 передачи на 2, машина заглохла. при этом загарелась и не тухла красная лампочка между показателем уровня топлива и температурой охлаждающей жидкости.
вечером попытался завести еще раз...завелась, но потом все по новой, 2 передача, машина глохнет, загарается красная лампочка и не заводится. может знает кто-нибудь что это за лампочка и в чем может быть причина того,что машина глохнет?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: alexe от 03.Ноябрь.2017, 09:06:35
Лампочка иммобилайзера судя по всему. Почитайте тут http://www.velsatis.by/forum/index.php?topic=3933.0
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: slava86 от 26.Июнь.2018, 21:09:32
Народ подскажите в чем причина на холодную заводиться как часы, а на прогретой крутит стартер и с горем заводиться 
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Коля от 27.Июнь.2018, 06:02:50
Систему топливную надо проверять,я начал бы с форунок
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AlexM4 от 26.Июль.2019, 21:59:20
 :! И у меня 2.2 dci не заводится.
Стартер крутит, но не схватывает вообще. (Вроде как топливо не поступает.) Ошибок нет (только температуры воздуха что раньше был). Трубки до ТНВД заменили на резиновые чтобы исключить подсос воздуха. Теперь пузырьков нет. Ручной насос -груша твердая.
При попытке завести на эфире - двигатель работает только когда брызгаешь. Соляры не берет вообще.
КАК ДАЛЬШЕ ЧИНИТЬ? ИДЕЙ НЕТ!
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: Александр1483 от 30.Июль.2019, 15:01:21
Скорее всего регулятор давления топлива под замену. Какое давление топлива в рампе?
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: AlexM4 от 03.Август.2019, 20:11:36
Подсказка прозвучала дельно, спасибо  ;)
Регулятор давления топлива снял. Почистил по инструкции https://www.drive2.ru/l/4825322/
Он вроде и так не забитый был.
Может дело в проводах что к нему приходят? Как регулятор должен себя вести при вставке карты - щелкать в положение открыт или гудеть? У меня жужжит-вибрирует примерно как джойстик от Sony PS2. Пробовал новый регулятор - тоже жужжит.
На фишке Регулятора давления топлива напряжение какое должно быть при вставке карты?

Мерил мультиметром: -
В левое отверстие фишки один щуп. другой на "массу".
Показывает 12v - левый провод чистый плюс.
Правое отверстие фишки тестируем с "массой" аналогично.
Показывает 8v или в последний раз 3.5v показало.
Значит правый провод тоже плюс с меньшим вольтажом?
А минус Регулятор берет с корпуса?


Гифка как прыгает давление в рампе во время заводки:
https://g.recordit.co/e6YmlvGjRv.gif
При настройке 300бар - оно кратковременно достигает 547бар и потом убывает.

Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: dies_82 от 18.Октябрь.2019, 02:47:00
У нас нету регулятора давления топлива, есть клапан наполнения насоса
Название: Re: Не заводится авто
Отправлено: dies_82 от 18.Октябрь.2019, 02:52:44
Это Шим регуляция- простым прибором вы её даже близко не словите